「LGのテレビは今すぐネットから切断を」海外エンジニアの警告に賛否
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米メディアAppleInsiderが「LGのテレビは今すぐインターネットから切断すべきだ」とする記事を出し、これを引用したHacker Newsのスレッドで議論が広がった。発端は、マイクをオフに設定していても実際にはソフトウェア上で音量を極端に下げているだけで録音自体は続いており、後から音声を増幅すると会話の内容が復元できたという報告。スレッドでは「ハードごと物理的に壊すべき」という過激な対処法から、「開いているWiFiに勝手に繋がる、という話は噂ばかりで具体的な証拠を見たことがない」という懐疑的な意見、さらに「そもそもなぜテレビをネットに繋ぐ必要があるのか」という根本的な疑問まで幅広い立場が並び、利便性とプライバシーのどちらを優先するかで意見が割れた。
LGのテレビは今すぐインターネットから切断を
出典: appleinsider.com / 元記事はこちら
ネットから切断するだけじゃ足りない。データを溜め込んでいて、どこかに繋がった瞬間に送信するし、オープンなWiFiがあれば勝手に繋ぐ。電源からも抜いて、残骸をハンマーで叩き壊すしかない。
>>3
色んなスマートTVでこの手の話を何度も見てきたけど、具体的な証拠は見たことがない。ただの憶測の域を出ない気がする。
色んなスマートTVでこの手の話を何度も見てきたけど、具体的な証拠は見たことがない。ただの憶測の域を出ない気がする。
>>3
自分ならケースを開けてネットワークカードを物理的に破壊する派。(まあうちのテレビは20年前のだから関係ないけど)
自分ならケースを開けてネットワークカードを物理的に破壊する派。(まあうちのテレビは20年前のだから関係ないけど)
>>3
もしそれが本当だとして、そのデータは本人と紐付けられるものなの?アカウントを作ったりログインしたりしてなければ。
もしそれが本当だとして、そのデータは本人と紐付けられるものなの?アカウントを作ったりログインしたりしてなければ。
うちのテレビ(Samsung)は、家のネットワークで唯一隔離してロックダウンしてる機器。そのうちテレビにセルラーとか衛星モデムが搭載されて、テレメトリを遮断できなくなる日が来るんじゃないかと心配してる。
>>4
メーカーによっては、TV同士でWiFiを共有し合う仕組みがあるらしい。自分がWiFiに繋がなくても、隣人のテレビが勝手に自分のテレビと繋がってしまう。
メーカーによっては、TV同士でWiFiを共有し合う仕組みがあるらしい。自分がWiFiに繋がなくても、隣人のテレビが勝手に自分のテレビと繋がってしまう。
>>4
> テレメトリを遮断できない日が来るなんて、いよいよ自分のファラデーケージ部屋事業が来るな /j
> テレメトリを遮断できない日が来るなんて、いよいよ自分のファラデーケージ部屋事業が来るな /j
> マイク機能をソフトウェア的に無効化した設定になっていた箇所も見つかったが、実際には録音を続けていて、+50dBに増幅すると会話がしっかり残っていた。dBレベルを極端に低くして『無効化しているように見せかけていた』だけだった。
スマートTVの類は家のネットワークで必ず専用VLANに入れてる。メーカーを信用してないからじゃなくて、サポート終了後も何年も使い続けるAndroid機器の面倒をいちいち見てられないから。
LGのスマートサウンドバーはどうなんだろう。テレビはずっとオフラインにしてたけど、サウンドバーはネットに繋がないと無防備なホットスポットを晒して誰でも接続・乗っ取りできてしまい、結局ネット接続を強制される。
この記事と同じ内容の重複投稿(https://news.ycombinator.com/item?id=49592375)。
念のため: ネットワークには繋いでも、ルーター側でインターネットへの接続だけブロックすればいい。それでもAirplayやChromecastは使える。うちはLGだけど、パネルは最高。ネットには一度も繋いだことがない。
Sceptreの非スマートTV勢、いまだに勝ち組。
そもそもなんでテレビをネットに繋ぐ必要があるんだ?
>>12
ほとんどの非技術者は、Apple TVやNvidia Shield、Rokuのような外付けストリーミング機器を使わず、スマートTV単体で済ませている。
ほとんどの非技術者は、Apple TVやNvidia Shield、Rokuのような外付けストリーミング機器を使わず、スマートTV単体で済ませている。
>>12
『スマート』TVだから、セットアップ中にネット接続を求められるからじゃない?自分はAndroidになる前の古いLGのテレビを持っていて、一度もネットに繋いだことがなく、代わりにFire TV Stickを使ってる(それはそれで裏で何をしてるか分からないけど)。ただ、これは少数派で、大半の人は楽な方を選ぶ。
『スマート』TVだから、セットアップ中にネット接続を求められるからじゃない?自分はAndroidになる前の古いLGのテレビを持っていて、一度もネットに繋いだことがなく、代わりにFire TV Stickを使ってる(それはそれで裏で何をしてるか分からないけど)。ただ、これは少数派で、大半の人は楽な方を選ぶ。
>>12
NetflixやYouTube、Disney+、Paramount、Huluとか聞いたことない?
NetflixやYouTube、Disney+、Paramount、Huluとか聞いたことない?
>>3
ルーターでブロックすればいい。
ルーターでブロックすればいい。
>>7
FTC?もしかしたらFTCのためにやってるのかもね。
FTC?もしかしたらFTCのためにやってるのかもね。
>>12
自分の経験だと(アプリサポートが終了した2015年製のテレビを持ってるけど)、最近のストリーミングサービスはChromecastでの再生を許さず、テレビ本体でログインさせようとする傾向が強くなってる。自分はそういうサービスは解約するけど、大多数はそっちの流れに乗るんだろうと分かってる。
自分の経験だと(アプリサポートが終了した2015年製のテレビを持ってるけど)、最近のストリーミングサービスはChromecastでの再生を許さず、テレビ本体でログインさせようとする傾向が強くなってる。自分はそういうサービスは解約するけど、大多数はそっちの流れに乗るんだろうと分かってる。
>>12
1. セットアップ時にそう誘導される 2. 単純に便利 3. Apple TVなどを買うより安く済む
1. セットアップ時にそう誘導される 2. 単純に便利 3. Apple TVなどを買うより安く済む
>>12
平均的な家庭には、ISPから借りたゲートウェイ/ルーター、マイク付きでネットに繋がったスマートTV、そして住宅用プロキシIPの温床になっているIPTV海賊版ボックスが揃っている。99%の人にとって利便性が全てに優先する。
平均的な家庭には、ISPから借りたゲートウェイ/ルーター、マイク付きでネットに繋がったスマートTV、そして住宅用プロキシIPの温床になっているIPTV海賊版ボックスが揃っている。99%の人にとって利便性が全てに優先する。
>>12
テレビとRokuみたいな機器を両方買いたい人ばかりじゃないから。
テレビとRokuみたいな機器を両方買いたい人ばかりじゃないから。
>>13
テレビにはストリーミング機能があって、それを動かすにはネットが要る。それ以外に一般消費者がテレビに何を求めるって言うんだ?配信を見るためだけに別の機器を繋いでリモコンを増やしたくない。
テレビにはストリーミング機能があって、それを動かすにはネットが要る。それ以外に一般消費者がテレビに何を求めるって言うんだ?配信を見るためだけに別の機器を繋いでリモコンを増やしたくない。
>>31
そのためのストリーミングスティックじゃないの?複雑なテレビのリモコンなんて誰が必要とするんだ。自分は何年もRokuのリモコンだけで困ったことがないし、TiVoのリモコンですら複雑すぎる。
そのためのストリーミングスティックじゃないの?複雑なテレビのリモコンなんて誰が必要とするんだ。自分は何年もRokuのリモコンだけで困ったことがないし、TiVoのリモコンですら複雑すぎる。
>>31
正直、そうあるべきじゃない。テレビは基本的にただのモニターに戻って、スマート機能は外付けボックス側に持たせるべき。そのボックスをセット販売すればいいだけの話。
正直、そうあるべきじゃない。テレビは基本的にただのモニターに戻って、スマート機能は外付けボックス側に持たせるべき。そのボックスをセット販売すればいいだけの話。
>>13
どのテレビもNetflix、Disney+、HBOなどに繋がる追加機能を持っていて、それがRokuやApple TVのような別機器の必要性をなくしている。
どのテレビもNetflix、Disney+、HBOなどに繋がる追加機能を持っていて、それがRokuやApple TVのような別機器の必要性をなくしている。
>>32
つまり大半の消費者は、HDMIストリーミング機器代の20ドルを節約するために、プライバシーとセキュリティと自由を差し出しているということか?なんと言えばいいか分からないくらい気が滅入る話だ。まあ、大半の消費者はBytedanceやMeta、Google、Appleの製品を使っているわけだから、驚くことでもないか。
つまり大半の消費者は、HDMIストリーミング機器代の20ドルを節約するために、プライバシーとセキュリティと自由を差し出しているということか?なんと言えばいいか分からないくらい気が滅入る話だ。まあ、大半の消費者はBytedanceやMeta、Google、Appleの製品を使っているわけだから、驚くことでもないか。
>>13
『技術に詳しい人間が、そもそもなぜテレビをネットに繋ぐんだ』だって?…『どうやら自分は一般消費者がテクノロジーをどう捉えているかについて、根本的に分かっていないようだ』ってことだよ、まったく。
『技術に詳しい人間が、そもそもなぜテレビをネットに繋ぐんだ』だって?…『どうやら自分は一般消費者がテクノロジーをどう捉えているかについて、根本的に分かっていないようだ』ってことだよ、まったく。
>>14
うちはSamsung製の冷蔵庫を使ってるけど、スマート機能なしでスクリーンもBluetoothも接続手段も一切ない。それなのにUniFiのスタックにログインして機器一覧を見たら、この冷蔵庫が表示されていた。妻のスマホや別のSamsung製品から接続情報を取得して、GoogleとSamsungにデータを送信していたということ。
うちはSamsung製の冷蔵庫を使ってるけど、スマート機能なしでスクリーンもBluetoothも接続手段も一切ない。それなのにUniFiのスタックにログインして機器一覧を見たら、この冷蔵庫が表示されていた。妻のスマホや別のSamsung製品から接続情報を取得して、GoogleとSamsungにデータを送信していたということ。
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>>15
もしネットワーク機能が別基板になってなかったらどうする?
もしネットワーク機能が別基板になってなかったらどうする?
>>35
その時はハンマーか野球バット、あるいはショットガンの出番だね。
その時はハンマーか野球バット、あるいはショットガンの出番だね。
>>35
そして運が良ければ、テレスクリーンは変な位置に設置されている。壁の凹みに座って、十分身を引いていれば、テレスクリーンの視界の外にいられるかもしれない。
そして運が良ければ、テレスクリーンは変な位置に設置されている。壁の凹みに座って、十分身を引いていれば、テレスクリーンの視界の外にいられるかもしれない。
>>17
このテレビは周囲のBluetoothやWiFi機器を探して、いつ・誰が家にいるかを特定している。さらに音声認識で会話をテキスト化してアップロードもしている。視聴しているコンテンツのIDと視聴時刻もアップロードしているが、少なくとも今のところ映像そのものは送っていないらしい。
このテレビは周囲のBluetoothやWiFi機器を探して、いつ・誰が家にいるかを特定している。さらに音声認識で会話をテキスト化してアップロードもしている。視聴しているコンテンツのIDと視聴時刻もアップロードしているが、少なくとも今のところ映像そのものは送っていないらしい。
>>17
家庭内ネットワークから集めたデータを使うこともできる。アカウントに紐付けられる別の接続機器や、スマホを持っているかもしれないし。
家庭内ネットワークから集めたデータを使うこともできる。アカウントに紐付けられる別の接続機器や、スマホを持っているかもしれないし。
>>18
どのメーカー?自分が長年見てきたのは、みんな同じ噂を繰り返しているだけという印象。
どのメーカー?自分が長年見てきたのは、みんな同じ噂を繰り返しているだけという印象。
>>23
Android以前という意味で言ってる?自分が知る限り、LGのテレビがAndroidを搭載したことは一度もないはず。
Android以前という意味で言ってる?自分が知る限り、LGのテレビがAndroidを搭載したことは一度もないはず。
>>42
『でも当然知ってるはずだろう』って?知らないよ。テレビの広告にそんなこと書いてないんだから。ここは技術者向けのサイトで技術に詳しい人ばかりだけど、Netflixが見たいだけの非技術者の視点に立てていない。『全部避けられたはず』についても、避けるべきだと知っていても、実際にはみんな知らないんだ。
『でも当然知ってるはずだろう』って?知らないよ。テレビの広告にそんなこと書いてないんだから。ここは技術者向けのサイトで技術に詳しい人ばかりだけど、Netflixが見たいだけの非技術者の視点に立てていない。『全部避けられたはず』についても、避けるべきだと知っていても、実際にはみんな知らないんだ。
>>47
『広告に書いてない』というのはつまり、ほとんどの人が機器の説明を鵜呑みにする前に5分もオンラインで調べようとしないことの証明でしかない。そういう人たちは今後数年でかなり痛い目に遭うことになると思う。
『広告に書いてない』というのはつまり、ほとんどの人が機器の説明を鵜呑みにする前に5分もオンラインで調べようとしないことの証明でしかない。そういう人たちは今後数年でかなり痛い目に遭うことになると思う。
>>44
『つまり大半の消費者は知っていながら』だって?いや、知らないんだよ。自分が知っているからといって、みんな知っていると思い込んでるだけだろう。それがどれだけ気が滅入る考え方か、言葉もない。
『つまり大半の消費者は知っていながら』だって?いや、知らないんだよ。自分が知っているからといって、みんな知っていると思い込んでるだけだろう。それがどれだけ気が滅入る考え方か、言葉もない。
この話題の背景と論点
スマートTVによるデータ収集の多くは「ACR(自動コンテンツ認識)」と呼ばれる視聴履歴を広告に活用する仕組みが背景にあり、Samsungやビジオなど複数メーカーが以前から採用してきた既知の手法で、LG固有の新事実というわけではない。スレッドで意見が割れたのは、マイクの常時録音や「開いているWiFiへ勝手に接続する」という主張の真偽で、複数の参加者が「同じ噂を繰り返し見るだけで裏付けを見たことがない」と指摘し、確たる証拠は示されなかった。一方で、多くの家庭が外付け機器を使わずスマートTV単体で配信サービスを利用している実態や、一部の配信サービスがChromecast経由の再生を制限しテレビ本体への直接ログインを求める動きが語られており、プライバシー問題は消費者の知識不足だけでなく業界側の設計にも起因することがうかがえる。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Disconnect your LG television from the internet, now」より抜粋・要約して構成しています。
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