GrapheneOSが標準アプリ刷新、海外では「RCSは無意味」の声も
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プライバシー重視のAndroid派生OS「GrapheneOS」が、標準アプリとセキュアクリップボードの大幅な刷新を発表した。Hacker Newsのスレッドでは、キーボードやギャラリーアプリの刷新は好意的に受け止められた一方、標準メッセージアプリへのRCS対応を巡っては賛否が割れた。アメリカでは家族間のやり取りの多くがRCS(iMessageの対抗規格)で行われているという実情が語られる一方、「暗号化もキャリアの関与も中途半端で意味がない」と切り捨てる声も目立った。ギャラリーアプリにGPLv3のFossifyではなくApache 2.0ライセンスのRefra Galleryが採用された背景を巡るライセンス論争も交わされている。
GrapheneOS、標準アプリとセキュアクリップボードを刷新
出典: grapheneos.social / 元記事はこちら
GrapheneOSは明らかにAndroidに強気だけど、正直理由が分からない。もう先は見えていて、GoogleはじわじわとAOSPを締め上げている。
>>2
他に選択肢がないんだよ。AppleはiOSの上に何か作らせてくれないし、この2つ以外のOSは詰んでる。必要なアプリが揃わないからユーザーが付かず、ユーザーがいないからアプリも増えない、という悪循環だから。
他に選択肢がないんだよ。AppleはiOSの上に何か作らせてくれないし、この2つ以外のOSは詰んでる。必要なアプリが揃わないからユーザーが付かず、ユーザーがいないからアプリも増えない、という悪循環だから。
>>2
何が問題なんだ? Motorolaと組んで端末を作ってるじゃないか。いずれは完全に袂を分かつ(ハードフォークする)にしても、それまでは今あるものを活用すればいいだけだろう。
何が問題なんだ? Motorolaと組んで端末を作ってるじゃないか。いずれは完全に袂を分かつ(ハードフォークする)にしても、それまでは今あるものを活用すればいいだけだろう。
>>2
そもそもRCSなんて実装する価値もない規格だし、まして最良の規格でもない。SMS/MMSとXMPPを1つのアプリでシームレスに使えるようにすればいい、RCSのことは忘れよう。
そもそもRCSなんて実装する価値もない規格だし、まして最良の規格でもない。SMS/MMSとXMPPを1つのアプリでシームレスに使えるようにすればいい、RCSのことは忘れよう。
AOSP標準のキーボードをFUTOキーボードに置き換えてほしい。他の標準アプリは大体満足してるけど、あのキーボードだけは動作が不安定すぎて、結局自分で別のものに替えるしかなかった。
>>3
FUTOが今のところ一番いいのには同意するけど、オープンソースじゃないから採用はされないと思う。
FUTOが今のところ一番いいのには同意するけど、オープンソースじゃないから採用はされないと思う。
>>3
自分はネットワーク権限を切ったGboardを使ってる。それで問題なく動くけど、もっとマシな標準キーボードが欲しい。他のを試しても、どれも何かしら気に入らない点があるんだよね。
自分はネットワーク権限を切ったGboardを使ってる。それで問題なく動くけど、もっとマシな標準キーボードが欲しい。他のを試しても、どれも何かしら気に入らない点があるんだよね。
>>3
Heliboardはいいよ、カスタマイズもできるし、ちゃんとオープンソース(GPLv3)だし。
Heliboardはいいよ、カスタマイズもできるし、ちゃんとオープンソース(GPLv3)だし。
これが計画されているギャラリーアプリだと思う。自分はもう使ってる: https://github.com/IacobIonut01/ReFra
>>5
試してみた。もうすぐGoogleフォトの有料プランを解約することになりそう…
試してみた。もうすぐGoogleフォトの有料プランを解約することになりそう…
確かに、Opus 5やGPT-6があれば、単体で完結してるクリティカルでないツールを刷新したり丸ごと書き直したりするのも、今なら金曜の午後で終わる作業に見える。ただ全体で見てどれくらい重要なことなのかは疑問。自分はGrapheneOSを使っているけど、標準のメッセージアプリで十分間に合ってる。見た目は良くないけど、仕事はしてくれる。
>>10
実際にAIを使ってるよ[1]。それにメッセージアプリがクリティカルでないとは思わないけど。[1] https://github.com/GrapheneOS/Camera/tree/compose
実際にAIを使ってるよ[1]。それにメッセージアプリがクリティカルでないとは思わないけど。[1] https://github.com/GrapheneOS/Camera/tree/compose
>>34
どうだろう。AIを使ってるとしても、かなりちゃんと制御されてる。フルでバイブコーディングした時にありがちな粗が、あまり見当たらない。
どうだろう。AIを使ってるとしても、かなりちゃんと制御されてる。フルでバイブコーディングした時にありがちな粗が、あまり見当たらない。
Fossifyスイートみたいな優秀なFOSSのギャラリーアプリはもう既にあるのに。なぜそれを使わないんだろう?
>>11
それはライセンスがGPLv3だから使えないんだ。GPLv3を組み込むとGrapheneOS自体もパーミッシブなライセンスを手放さなきゃいけなくなる。Refra GalleryはApache 2.0ライセンスで、これはパーミッシブだからOSに同梱できる。
それはライセンスがGPLv3だから使えないんだ。GPLv3を組み込むとGrapheneOS自体もパーミッシブなライセンスを手放さなきゃいけなくなる。Refra GalleryはApache 2.0ライセンスで、これはパーミッシブだからOSに同梱できる。
>>11
メディアを扱う処理はセキュリティ的に鬼門だから、それを考えれば答えが見えてくるんじゃないかな、違うかもしれないけど。
メディアを扱う処理はセキュリティ的に鬼門だから、それを考えれば答えが見えてくるんじゃないかな、違うかもしれないけど。
いい考えだ! Googleはとっくの昔にこの辺りを放置してるからね。ただ、なぜそんなに多くのアメリカ人がRCSの成功を望んでるのか正直理解できない。キャリアが1通10ペンスも請求してた時代を覚えていないのか? どうしてまたあの連中に力を渡したいと思えるんだ?
>>12
アメリカ人はヨーロッパ人よりずっと前から無制限のテキストプランを持ってたんだよ。WhatsAppができる前から大半のアメリカ人はテキスト使い放題だったはずだから、経済的な理由でそっちに乗り換える動機がそもそもなかった。
アメリカ人はヨーロッパ人よりずっと前から無制限のテキストプランを持ってたんだよ。WhatsAppができる前から大半のアメリカ人はテキスト使い放題だったはずだから、経済的な理由でそっちに乗り換える動機がそもそもなかった。
>>12
iOSユーザーの間でのiMessageの一強状態に対する、その場しのぎの絆創膏みたいなものだよ。
iOSユーザーの間でのiMessageの一強状態に対する、その場しのぎの絆創膏みたいなものだよ。
>>12
唯一のメリットは、AndroidとiOSの間で高解像度の写真を送れることくらい。
唯一のメリットは、AndroidとiOSの間で高解像度の写真を送れることくらい。
今日のアップデートで通話の自動録音が来たのは嬉しい。
>>13
やった! ずっと待ってた機能だ。ついでにバックアップ周りも直してほしい、あのクソseedvaultは無いよりタチが悪い(自分の2台のGrapheneOS端末どちらでも常に壊れてて、2回バックアップを取っても結果が毎回違うし、信用できるステータスすら出してくれない)
やった! ずっと待ってた機能だ。ついでにバックアップ周りも直してほしい、あのクソseedvaultは無いよりタチが悪い(自分の2台のGrapheneOS端末どちらでも常に壊れてて、2回バックアップを取っても結果が毎回違うし、信用できるステータスすら出してくれない)
>>8
自分に言わせればRCSは最初から死産だった。キャリアが単なる土管以上の役割で関わってくる時点でもう無意味だし、そのうえ基本仕様にE2E暗号化が入っていないんだからなおさら無意味。結局のところ、彼らが作ったのは高機能になったSMSでしかない。
自分に言わせればRCSは最初から死産だった。キャリアが単なる土管以上の役割で関わってくる時点でもう無意味だし、そのうえ基本仕様にE2E暗号化が入っていないんだからなおさら無意味。結局のところ、彼らが作ったのは高機能になったSMSでしかない。
>>28
RCSについてキャリアが絡む必要があるということ以外あまり知らないけど、キャリアを介さない方法もあって、Googleは一時期jibeとかいう互換サービスみたいなものを使ってそれをやってたのに、途中でやめてしまった。それ以来、どのキャリアでもRCSがまともに動いてるのを見たことがない。なぜGoogleがそのまま続けなかったのか理解できない。どうしてキャリアが必要なんだ?
RCSについてキャリアが絡む必要があるということ以外あまり知らないけど、キャリアを介さない方法もあって、Googleは一時期jibeとかいう互換サービスみたいなものを使ってそれをやってたのに、途中でやめてしまった。それ以来、どのキャリアでもRCSがまともに動いてるのを見たことがない。なぜGoogleがそのまま続けなかったのか理解できない。どうしてキャリアが必要なんだ?
>>28
RCSの仕様書には暗号化についての記載がちゃんとあるよ。現行の仕様バージョンは確か4.0だったと思う。
RCSの仕様書には暗号化についての記載がちゃんとあるよ。現行の仕様バージョンは確か4.0だったと思う。
>>8
[0]によると、RCSはLTEや5Gの代わりに通常のセルラー回線を使うこともできるらしい。「データ通信なしでもセルラーネットワーク上で動作できる場合、RCSはメッセージ送受信に加えファイル転送や高機能通話なども利用できる」とのこと。[0]: https://en.wikipedia.org/wiki/Rich_Communication_Services
[0]によると、RCSはLTEや5Gの代わりに通常のセルラー回線を使うこともできるらしい。「データ通信なしでもセルラーネットワーク上で動作できる場合、RCSはメッセージ送受信に加えファイル転送や高機能通話なども利用できる」とのこと。[0]: https://en.wikipedia.org/wiki/Rich_Communication_Services
>>30
LTEや5Gでは、データ通信を伴わないセルラー回線というものは存在しない。それは2G/3Gの話。4G以降は全部データ通信になっていて、SMSと音声を別扱いにするサービスはもう無い。しかも3G自体が急速に廃止されつつある。
LTEや5Gでは、データ通信を伴わないセルラー回線というものは存在しない。それは2G/3Gの話。4G以降は全部データ通信になっていて、SMSと音声を別扱いにするサービスはもう無い。しかも3G自体が急速に廃止されつつある。
>>8
狙いは、多くの端末に標準搭載されていてクロスプラットフォームなE2EE付きのプロトコルにアクセスできることにある。GrapheneOSはSignalのようなもっと優れたプラットフォームを使うことを推奨してはいるけど、それはサードパーティ製だから、みんなに使わせるという点で普及のハードルがある。もっと良い選択肢があるからといって、RCSを無視していいことにはならない。
狙いは、多くの端末に標準搭載されていてクロスプラットフォームなE2EE付きのプロトコルにアクセスできることにある。GrapheneOSはSignalのようなもっと優れたプラットフォームを使うことを推奨してはいるけど、それはサードパーティ製だから、みんなに使わせるという点で普及のハードルがある。もっと良い選択肢があるからといって、RCSを無視していいことにはならない。
>>32
説明ありがとう。ビッグテック純正のものはプライバシー的にはどのみち諦めるしかないよね。それに、誰も使ってないし(アメリカだと事情が違うのかもしれないけど、そこは分からない)。だから自分にとっては超低優先度の話だし、自分含めほとんどのGrapheneOSユーザーはたぶん一生使わないと思う。でもGOSはちゃんと分かってやってるんだと信じてる。
説明ありがとう。ビッグテック純正のものはプライバシー的にはどのみち諦めるしかないよね。それに、誰も使ってないし(アメリカだと事情が違うのかもしれないけど、そこは分からない)。だから自分にとっては超低優先度の話だし、自分含めほとんどのGrapheneOSユーザーはたぶん一生使わないと思う。でもGOSはちゃんと分かってやってるんだと信じてる。
>>58
アメリカではほぼ全員が使ってるよ。あちらでは標準のメッセージアプリでやり取りするのがごく普通(たぶんiPhoneとiMessageの人気が背景にある)で、代わりの手段としてはInstagram、若い層ならSnapchat、あとはFacebookメッセージくらい。WhatsAppは外国人とやり取りする時専用、Signal/Telegramは……まあ売人とやり取りする時用、みたいな扱い。
アメリカではほぼ全員が使ってるよ。あちらでは標準のメッセージアプリでやり取りするのがごく普通(たぶんiPhoneとiMessageの人気が背景にある)で、代わりの手段としてはInstagram、若い層ならSnapchat、あとはFacebookメッセージくらい。WhatsAppは外国人とやり取りする時専用、Signal/Telegramは……まあ売人とやり取りする時用、みたいな扱い。
>>58
アメリカではiPhoneを持ってる人はみんなRCSを使ってるから、家族のグループチャットなんかも大体それ。WhatsAppやSignalは相対的に少数派(もちろん海外に家族がいる人は使う傾向が強いけど)。
アメリカではiPhoneを持ってる人はみんなRCSを使ってるから、家族のグループチャットなんかも大体それ。WhatsAppやSignalは相対的に少数派(もちろん海外に家族がいる人は使う傾向が強いけど)。
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>>8
RCSならMMSより高解像度の写真が送れる。
RCSならMMSより高解像度の写真が送れる。
>>33
国によって違うのかもしれないけど、自分はMMSを使ってる人を見たことがない(今はみんなWhatsAppを使ってるし、WhatsAppが無かった時代でもMMSを使ってる人は見たことがなかった)。
国によって違うのかもしれないけど、自分はMMSを使ってる人を見たことがない(今はみんなWhatsAppを使ってるし、WhatsAppが無かった時代でもMMSを使ってる人は見たことがなかった)。
>>16
完全に袂を分かって(ハードフォークして)しまうと、一般の人にとって「実質必須」なアプリの多く(Uber、銀行アプリ、Gmail、WhatsApp/WeChat/LINEなど)が動かなくなる可能性がある。
完全に袂を分かって(ハードフォークして)しまうと、一般の人にとって「実質必須」なアプリの多く(Uber、銀行アプリ、Gmail、WhatsApp/WeChat/LINEなど)が動かなくなる可能性がある。
>>46
それはそうだけど、じゃあ今のGrapheneOSに何ができる? 今のところは動くようにしておくか、それとも今すぐそれらのアプリを使えなくするか、その二択だよ。個人的にはウェブアプリ方面の土台をもっと整えてほしいけど、それも厳しい立場で、今のところ一番現実的な選択肢はAOSPを使い続けることなんだろう。
それはそうだけど、じゃあ今のGrapheneOSに何ができる? 今のところは動くようにしておくか、それとも今すぐそれらのアプリを使えなくするか、その二択だよ。個人的にはウェブアプリ方面の土台をもっと整えてほしいけど、それも厳しい立場で、今のところ一番現実的な選択肢はAOSPを使い続けることなんだろう。
>>17
PidginやTrilliumを覚えてる?
PidginやTrilliumを覚えてる?
>>50
自分に他の選択肢を検討させる羽目にした「あいつら」のことなら覚えてるよ。
自分に他の選択肢を検討させる羽目にした「あいつら」のことなら覚えてるよ。
>>35
それはOS本体の一部じゃないんだから、なんでGrapheneOSのライセンスに影響するんだ? ライブラリじゃなくてアプリなんだから。
それはOS本体の一部じゃないんだから、なんでGrapheneOSのライセンスに影響するんだ? ライブラリじゃなくてアプリなんだから。
>>61
プリインストールされているアプリはOSの一部だよ。
プリインストールされているアプリはOSの一部だよ。
>>80
それはおかしいと思う。例えばUbuntuをインストールすると、ライセンスが非互換なアプリケーションが山ほど最初から入ってるじゃないか。
それはおかしいと思う。例えばUbuntuをインストールすると、ライセンスが非互換なアプリケーションが山ほど最初から入ってるじゃないか。
>>80
自分は法律の専門家じゃないけど、それは「単なる集合(mere aggregation)」の扱いになるんじゃないかな。
自分は法律の専門家じゃないけど、それは「単なる集合(mere aggregation)」の扱いになるんじゃないかな。
この話題の背景と論点
GrapheneOSはGoogle製サービスを排したAndroidの派生OSで、少人数の開発チームが維持している。スレではGoogleによるAOSPへの制約強化を懸念する声も出ていた。争点となったRCSは、GoogleがSMS/MMSに代わって普及を進める通信規格だが、キャリアの関与度合いや暗号化仕様はバージョンによって異なり評価が割れやすい。今回はiPhoneとの相互運用でRCSが日常に定着した米国の参加者と、暗号化前提の通信を当然とする参加者との間で温度差が見えた。ギャラリーアプリのライセンス議論では、GPLv3を組み込むとOS全体の配布条件に影響するという指摘に対し、一般的なLinuxディストリビューションのようにアプリを同梱するだけなら問題にならないという反論もあり、米国の「mere aggregation」という法解釈次第で見解が分かれる、専門家でも意見の割れやすい論点である。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「GrapheneOS Overhauled Default Apps and Secure Clipboard」より抜粋・要約して構成しています。
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