【海外の反応】「先祖はナチス水兵だった」 家族の戦争体験を語り合うスレ
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海外掲示板4chanの歴史板で「先祖や親戚に戦争経験者はいるか」というスレが立ち、様々な体験談が寄せられた。クリミア戦争やIRA闘争に加わった先祖から、ナチス・ドイツの水兵だった祖父、ノルウェーの『レーベンスボルン』出身という父の話まで幅が広い。
なかには「ABBAみたいにポップスグループでも始めればよかったのに」とネタにするレスも飛び出し、シリアスな話と軽口が入り混じる盛り上がりを見せた。
そいつがあまり本気を出さなかったのは、大飢饉(アン・ゴルタ・モール)のときにトルコがアイルランドを助けてくれたからかもな
植物とおなら用のガスを勘違いしてた
ほとんどの人はそうだろ、王族でもない限り
それは分かってる、それについて話そうって話
>王族でもない限り
王族なんてだいたい、土地を自分のものにした軍閥のボスが始まりだぞ
どういうこと? 1800年代半ばくらいまで、王族は実際に戦場で軍を率いて、怪我するリスクも普通にあった。それよりもっと前は、王族自身が自分の軍で戦ってた。さらに昔は、王族はただの武装集団のリーダーに過ぎなかった。
>知ってる限りだと、母方の祖父は第二次大戦でアメリカ陸軍航空隊にいて、カリフォルニアで航空管制やってた、海外には行かなかった
それ、ロサンゼルスかロングビーチかオレンジカウンティのあたりで働いてた? もしそうなら、うちの曾祖父と会ってたかもしれない
うちの家系は全員ホロコーストで一掃された
それは気の毒に。でも少なくとも先祖は生き延びたんだね
>父方の曽祖父はクリステロだった
渋い
うちの曾祖父は第二次大戦でドイツ側として戦った。もともとチェコスロバキアとポーランドの係争地だった旧テッシェン公国に住んでたスロバキア人だったから。ポーランドがその町を占領して国勢調査をしたとき、ドイツ人だと申告しないと家族ごと追放されるところだった。おかげで子孫は今も地元の町に住んでる
>父がノルウェーのレーベンスボルン出身
あの、ABBAにいた人みたいに、自分でポップスグループでも始めればよかったのに
>父がノルウェーのレーベンスボルン出身
あの、ABBAにいた人みたいに、自分でポップスグループでも始めればよかったのに
実はうちの祖父のヴェアマハト(ドイツ国防軍)の勲章、数週間前にここで晒したことある。ラップランド戦役で死んだと思う、遺品の中にそれらしい写真があったから。二級鉄十字章(二級はかなりありふれたもので大したものじゃない、『すごい』のは一級のほう)、1941-42年冬季戦役章、戦傷章、あと4年間の勤続章を持ってた。
>だから『うちの先祖は合法的にここに来た』とは言えないんだよな
いや、アメリカに入る時点では合法的に来てるよ、ロシア帝国を出るときが合法じゃなかっただけで。当時のロシア帝国が国境でパスポートを要求すること自体、ひどい専制的圧政だとみなされてた。1914年のフランス大使(ルイ・ド・ロビアンが面白い史料)ですら、赴任でロシアに入るときにそれにドン引きしてたくらいだから笑
>子供の頃、実戦に出たかったか聞いたら、配属先にがっかりしてた
よくある子供あるあるだな。うちの祖父が第二次大戦に出るには若すぎて、スコットランドでイタリア人捕虜の見張り役の士官候補生をやってただけだったのに、似たようなこと思ってたわ(祖父いわく一番の『試練』は地元の女たちをイタリア人から遠ざけることだったらしい笑)
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実際にテレビに出たバンドで演奏してたらしいよ
おいおい、SSの遺伝子がスカンジナビアのポップス業界でフル稼働してるな笑
そうだそうだ(笑)
>祖父はバルジの戦いでの功績でメダル・オブ・オナーをもらった
何をしたかはその授与理由(citation)を調べれば分かるよ。メダル・オブ・オナーの授与理由は全部ネットに公開されてる
この話題の背景と論点
300〜500字の解説を作成します。
第二次大戦期のドイツにおける「テッシェン(チェシン)公国」帰属問題は、1938年ミュンヘン協定でポーランドが同地域を併合、1939年独ポーランド戦後にドイツが再編入した経緯があり、住民が民族籍(ドイツ人/ポーランド人/スロバキア人)申告を強いられ、非ドイツ系は追放対象になった史実が背景にある。「レーベンスボルン」は親衛隊が1935年に設立した「アーリア人」出産・養育支援組織で、ノルウェーなど占領地でも運営され、戦後その出身者は差別や身元不明の問題を抱えた例が知られる。スレでは、先祖の「加害/被害」双方の立場が交錯し、ナチス関係者の子孫であることをどう受け止めるか(重く語る人とABBAネタで茶化す人)で温度差が見られた。誤解しやすいのは、ドイツ側に立った先祖が必ずしも思想的にナチスを支持したわけではなく、追放回避など生存戦略として民族籍を選んだケースがある点、またメダル・オブ・オナーの授与理由は米政府が公式記録として公開しており、家族の伝聞だけでなく一次資料で検証可能だという点である。
※本記事は海外掲示板 4chan /his/ (History) のスレッド「Do you have any ancestors/relatives who fought in wars in the past?」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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