【海外の反応】欧州が金を北米から引き揚げる理由、海外掲示板で議論に
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BBCの報道をきっかけに、Hacker Newsで「なぜヨーロッパ諸国は北米から金を移動させているのか」が話題になった。記事では、オランダ中央銀行が保有する金の一部を米国・カナダからロンドンへ移したことや、ノルウェーの政府系ファンドが米国債の売却方針を示したことが取り上げられている。コメント欄では、トランプ政権下の政治的不安定さへの不信感を理由に挙げる声がある一方、単に流動性や資産保全の観点にすぎないという冷静な見方も出て、意見が分かれた。
なぜヨーロッパ諸国は北米から金(ゴールド)を移動させているのか?
出典: bbc.com / 元記事はこちら
アメリカは信用できないから。
>>2
その通り。あと、そもそもなぜ以前はアメリカを信用していたのか? たぶんマーシャル・プランの名残だと思う。アメリカは二度ドイツからヨーロッパを救ってくれた恩があるから、金をそこに預けておいても大して変わらない、と。でも一世紀経てば話は別だ。こう言い換えてもいい――『親を信用するか?』と。子供の頃なら信用するだろう、教育してもらった恩があるから。
その通り。あと、そもそもなぜ以前はアメリカを信用していたのか? たぶんマーシャル・プランの名残だと思う。アメリカは二度ドイツからヨーロッパを救ってくれた恩があるから、金をそこに預けておいても大して変わらない、と。でも一世紀経てば話は別だ。こう言い換えてもいい――『親を信用するか?』と。子供の頃なら信用するだろう、教育してもらった恩があるから。
>>19
それに、アメリカは地理的に非常に有利な場所にあって侵略される可能性が低い。金は安全な場所に置いておきたいものだ。
それに、アメリカは地理的に非常に有利な場所にあって侵略される可能性が低い。金は安全な場所に置いておきたいものだ。
>>19
モーゲンソー・プランを調べて、今のドイツの状態を見てみるといい。もちろん『それはドイツ自身の判断の結果だ』と言う人もいるだろう。でも反論するなら、ドイツは主権的な決定をほとんど下せていない。最後にそれをしたのは2011年だ。
モーゲンソー・プランを調べて、今のドイツの状態を見てみるといい。もちろん『それはドイツ自身の判断の結果だ』と言う人もいるだろう。でも反論するなら、ドイツは主権的な決定をほとんど下せていない。最後にそれをしたのは2011年だ。
アメリカの覇権の終わりと、不安定な政権のせいで、切り離す(デカップリングする)のが最善の戦略になっている。
いい機会だから貼っておく。イングランド銀行の金庫を巡るPeriodic Videosのツアー動画。
北米が明らかに『火だるま状態』だからだろう。生鮮食品すら棚に置いておけない有様だし。Googleトレンドで『moldy food(カビの生えた食品)』を調べてみるといい。
もし紛争が起きたら、アメリカは相手国の資産を差し押さえるだろう。
そもそも、なぜヨーロッパの金がアメリカに保管されていたのか?
>>8
流動性の問題だろう。必要な時にすぐ換金できる場所に置いておくということ。輸送はかなりコストがかかる。
流動性の問題だろう。必要な時にすぐ換金できる場所に置いておくということ。輸送はかなりコストがかかる。
あのオレンジ色のやつのせいだよ。決まってるだろ。
>>9
彼は説明の一部でしかない。彼を後ろで支えている人たち全員が問題なんだ。今のトランプはほとんど『表向きの顔』にすぎない。もしトランプがいなくなっても、代わりにヴァンスが座るだけでは何も良くならないだろう。
彼は説明の一部でしかない。彼を後ろで支えている人たち全員が問題なんだ。今のトランプはほとんど『表向きの顔』にすぎない。もしトランプがいなくなっても、代わりにヴァンスが座るだけでは何も良くならないだろう。
自分のものだからだろう。自分の食べ物や車を、他人のガレージに置いておくか?
『なぜ』と聞く前に、『本当にそうなのか』と聞くべきだ。
>>11
意味が分からない。もう実際に起きていることじゃないか。
意味が分からない。もう実際に起きていることじゃないか。
関連記事:ノルウェーの政府系ファンドが米国債を約800億ドル売却する方針 / オランダ中央銀行が保有する金の一部を米国・カナダからロンドンに移送。
信頼の欠如。
もしトランプがグリーンランドやカナダなどで何か好ましくないことをしたら、ヨーロッパ諸国とカナダが一斉に米国債を投げ売りする様子をぜひ見てみたい。
1930〜1931年にドイツから金を移動させたのと同じ理由じゃないか?
>>16
これがまだ序章だなんて言わないでくれ……。
これがまだ序章だなんて言わないでくれ……。
もしヨーロッパ諸国がアメリカから独立したいなら、自国通貨に金本位制を採用していたはずだ。
>>17
なぜ? 正直、それのどこが役立つんだ?
なぜ? 正直、それのどこが役立つんだ?
ここにいる大半の人は『アメリカが悪い』というポップカルチャー的な見方を披露しているけど、自分は逆に『EUが愚かだ』という反説を提示したい。自分の見方はたぶん正しいと思っている。
>>18
前回これが起きた時、アメリカは金の返還を拒否し、その後金との兌換(ペッグ)を廃止した。だからその見方は的外れだと思う。
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>>6
そうすることもできるだろうが、ドナルドがその国債でデフォルトした瞬間、株式市場の最高値には別れを告げて、前例のない安値を見ることになる。
そうすることもできるだろうが、ドナルドがその国債でデフォルトした瞬間、株式市場の最高値には別れを告げて、前例のない安値を見ることになる。
>>6
誰にとっても純粋な勝ちにはならないだろう。借り続けないと立ち行かない国が、資産の種類や方法がどうであれ、実質的に債務不履行に陥ることで立場が改善するはずがない。
誰にとっても純粋な勝ちにはならないだろう。借り続けないと立ち行かない国が、資産の種類や方法がどうであれ、実質的に債務不履行に陥ることで立場が改善するはずがない。
>>6
『銀行に100万借りていたら自分の問題だが、10億借りていたら銀行の問題だ』という話がある。そしてアメリカは何兆ドルも借りている。
『銀行に100万借りていたら自分の問題だが、10億借りていたら銀行の問題だ』という話がある。そしてアメリカは何兆ドルも借りている。
>>23
そう、でもその大半は他国に対する債務ではない。政府債務の8割以上は、国債のような形で民間が保有している。
そう、でもその大半は他国に対する債務ではない。政府債務の8割以上は、国債のような形で民間が保有している。
『いずれ』という話ですらもうない、ハードパワーの話は。イランとの一件でアメリカの防衛能力の限界と弱点が多く露呈した。しかもイランは中国という脅威に比べればごく一部でしかない。今、インド太平洋にはアメリカの空母打撃群が0個しかない。
>>33
その国債は誰が保有しているんだ?
その国債は誰が保有しているんだ?
>>36
民間の個人や企業だよ、さっきの人が言った通り。
民間の個人や企業だよ、さっきの人が言った通り。
この話題の背景と論点
金の保管場所を巡る議論の背景には、2022年以降にロシア中央銀行の外貨準備が凍結された前例がある。自国資産が政治的理由で凍結・没収されうると分かったことで、各国中央銀行が資産の置き場所を見直す動きが強まった。スレでは、トランプ政権への不信感を理由に挙げる声と、単なる流動性・輸送コストの問題とする見方が対立しており、どちらか一方というより両方の要因が重なっている可能性が高い。また1971年のニクソン・ショックで米国が金とドルの兌換を停止した経緯や、1960年代にフランスが金の返還を求めた歴史も、根強い不信感の一因として繰り返し言及されている。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Why are European countries moving their gold out of North America?」より抜粋・要約して構成しています。
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