アイスランド、EU加盟交渉再開の是非を問う国民投票 海外の反応
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アイスランドで、EUとの加盟交渉を再開するかどうかを問う国民投票が行われた。アイスランドはすでにシェンゲン協定・EFTA・NATOに加盟しており、単一市場への実質的なアクセスなどEUの恩恵の多くを享受しながら、ユーロ導入や共通漁業政策といった負担は免れてきた立場にある。海外掲示板Hacker Newsでは、「交渉入りの是非」を先に問う投票方式への疑問から、新規加盟国に義務づけられるユーロ導入、漁業資源をめぐるEUの規制姿勢、さらにはイギリスのEU離脱(ブレグジット)との比較にまで話が広がり、意見が分かれた。
アイスランド、EU加盟交渉再開の是非を問う国民投票へ
出典: bbc.com / 元記事はこちら
交渉を始めるかどうかで国民投票をするのは変な話だ。まず交渉して合意をまとめてから、その合意に対して国民投票をすればいいのでは?
今の世界情勢なら、アイスランドはかなり良い条件を引き出せるだろうね。
難しい問題だ。イギリスが離脱したのは間違いだったと思うけど、ノルウェーやスイスは加盟しなくても生活の質はすごく高い。よほど経済的に苦しい国じゃない限り、加盟のメリットは怪しい。アイスランドはEUよりシェンゲンだけで十分じゃないか。
>>7
ノルウェーの首相は当時イギリスにこう言っていた。「我々の失敗を繰り返すな。実質的にEUのルールは全部守らされるのに、発言権は一切ない」
ノルウェーの首相は当時イギリスにこう言っていた。「我々の失敗を繰り返すな。実質的にEUのルールは全部守らされるのに、発言権は一切ない」
>>7
イギリスが離脱したのが正しかったかはともかく、あれは民主的な投票で決まったことだ。それなのに今のイギリスの指導者たちは、有権者の負託に反してまでEUの枠組みに再び取り込まれようとしている。
イギリスが離脱したのが正しかったかはともかく、あれは民主的な投票で決まったことだ。それなのに今のイギリスの指導者たちは、有権者の負託に反してまでEUの枠組みに再び取り込まれようとしている。
>>7
アイスランドはすでにシェンゲン、EFTA、NATOに加盟している。EUのいいとこ取りだけして、ユーロやファイザーとの契約、移民・庇護協定、年齢確認義務みたいな面倒な部分は避けている、いちばん恵まれた立場だよ。今のアイスランドがEUに加盟したら、格下げにしかならないと思う。
アイスランドはすでにシェンゲン、EFTA、NATOに加盟している。EUのいいとこ取りだけして、ユーロやファイザーとの契約、移民・庇護協定、年齢確認義務みたいな面倒な部分は避けている、いちばん恵まれた立場だよ。今のアイスランドがEUに加盟したら、格下げにしかならないと思う。
どうなるにせよ、ユーロだけは導入しないでほしい。
>>8
新規加盟国はいずれユーロ導入が義務になる。ユーロ導入前から加盟していた国だけが例外なんだ。
新規加盟国はいずれユーロ導入が義務になる。ユーロ導入前から加盟していた国だけが例外なんだ。
>>8
アイスランド・クローナの状況とか、物価とか、借入金利の高さを見たことある?ユーロ導入はEU加盟を支持する主な理由の一つだよ。
アイスランド・クローナの状況とか、物価とか、借入金利の高さを見たことある?ユーロ導入はEU加盟を支持する主な理由の一つだよ。
>>8
ユーロ加盟は新規加盟国にとって必須条件だ。交渉できるのは移行期間の長さくらいのもの。
ユーロ加盟は新規加盟国にとって必須条件だ。交渉できるのは移行期間の長さくらいのもの。
何を投票することがあるんだ?移民のせいでIQでも下がったのか?
>>9
漁業だよ。アイスランド人は、これが単純な話じゃないってちゃんと理解できるだけの分別がある(漁業がGDPのごく一部にすぎないのに、引退する漁師たちに売り渡されて離脱してしまったイギリスとは違ってね)。
漁業だよ。アイスランド人は、これが単純な話じゃないってちゃんと理解できるだけの分別がある(漁業がGDPのごく一部にすぎないのに、引退する漁師たちに売り渡されて離脱してしまったイギリスとは違ってね)。
移民は何人受け入れさせられるんだ?あと、サイトに出るクッキーバナーはいくつ増える?
>>10
離脱したところでイギリスの移民問題はたいして改善しなかったよね?
離脱したところでイギリスの移民問題はたいして改善しなかったよね?
>>10
クッキーバナーが何なのか理解するまで、あと何年かかるの?
クッキーバナーが何なのか理解するまで、あと何年かかるの?
>>10
電池交換できるデバイスは何台持てるようになるかな。
電池交換できるデバイスは何台持てるようになるかな。
>>2
この話に詳しくない人は「タラ戦争」の歴史を調べてみると面白いと思う。今回の議論にもかなり関係がある。 https://en.wikipedia.org/wiki/Cod_Wars
この話に詳しくない人は「タラ戦争」の歴史を調べてみると面白いと思う。今回の議論にもかなり関係がある。 https://en.wikipedia.org/wiki/Cod_Wars
>>2
音楽の輸出だって立派なものだよ(ビョークとシガー・ロス)!
音楽の輸出だって立派なものだよ(ビョークとシガー・ロス)!
>>13
一番の見どころはこれ: https://en.wikipedia.org/wiki/Eurovision_Song_Contest:_The_S…
一番の見どころはこれ: https://en.wikipedia.org/wiki/Eurovision_Song_Contest:_The_S…
>>2
EUは例外を認めるべきだと思う。そうすればノルウェーも近づいてくるかもしれない。
EUは例外を認めるべきだと思う。そうすればノルウェーも近づいてくるかもしれない。
>>2
EU加盟国の立場からすると、なぜアイスランドにそんな重要な問題で妥協してほしいと思う必要があるんだろう?全加盟国で規則を統一した方が単純なのは分かるけど、うまくいっているものをわざわざいじる理由がある?筋が通らない気がする。
EU加盟国の立場からすると、なぜアイスランドにそんな重要な問題で妥協してほしいと思う必要があるんだろう?全加盟国で規則を統一した方が単純なのは分かるけど、うまくいっているものをわざわざいじる理由がある?筋が通らない気がする。
>>2
ブレグジットのときもこの論点はうまく主張されなかった(まあ、何がうまく主張されたのかって話だけど)。ブレグジットは何も解決しなかったとは思うけど、EUは漁船側の利益を優先しすぎて、保全や現実的な漁業管理を軽視しすぎだと思う。だからアイスランドが慎重になるのは正しいと思う。
ブレグジットのときもこの論点はうまく主張されなかった(まあ、何がうまく主張されたのかって話だけど)。ブレグジットは何も解決しなかったとは思うけど、EUは漁船側の利益を優先しすぎて、保全や現実的な漁業管理を軽視しすぎだと思う。だからアイスランドが慎重になるのは正しいと思う。
>>16
10年前、サバは安くて豊富だったけど、漁獲枠は科学者の勧告を超えて設定されていた。結果、資源は減っている(予想通り!)し、サバの缶詰の値段はツナより安かったのが、今ではほぼ2倍になった。ばかげてるよ。
10年前、サバは安くて豊富だったけど、漁獲枠は科学者の勧告を超えて設定されていた。結果、資源は減っている(予想通り!)し、サバの缶詰の値段はツナより安かったのが、今ではほぼ2倍になった。ばかげてるよ。
>>2
これはアイスランド経済だけじゃなく、大西洋の生態系全体にとって存亡に関わる脅威だと思う。
これはアイスランド経済だけじゃなく、大西洋の生態系全体にとって存亡に関わる脅威だと思う。
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>>2
アイスランドには軍隊すら存在しない。
アイスランドには軍隊すら存在しない。
>>19
それでもイギリス海軍に何度も勝ってるんだよなあ(笑)
それでもイギリス海軍に何度も勝ってるんだよなあ(笑)
>>7
アイスランドはすでにシェンゲン加盟国だよ。 https://en.wikipedia.org/wiki/Schengen_Area
アイスランドはすでにシェンゲン加盟国だよ。 https://en.wikipedia.org/wiki/Schengen_Area
>>7
アイスランドはすでにシェンゲンに入ってる
アイスランドはすでにシェンゲンに入ってる
>>7
市場統合はいいことだと思う。
市場統合はいいことだと思う。
>>7
ノルウェーとスイスは、最後の署名以外は実質EUに入ってるようなものだ。EU経済に完全に組み込まれていて、EUの法律・規制も適用されてるし、EUの基金にもお金を払ってる。
ノルウェーとスイスは、最後の署名以外は実質EUに入ってるようなものだ。EU経済に完全に組み込まれていて、EUの法律・規制も適用されてるし、EUの基金にもお金を払ってる。
>>7
漁業が経済の根幹をなす国と、石油・鉱物・銀行業が根幹の国とでは、話がだいぶ違ってくるよ。
漁業が経済の根幹をなす国と、石油・鉱物・銀行業が根幹の国とでは、話がだいぶ違ってくるよ。
>>10
「クッキーバナーがいくつ増えるんだ?」って言うけど、そもそもユーザーデータをどれだけ追跡してるかの話だろ。追跡しなければクッキーバナーなんて必要ない。
「クッキーバナーがいくつ増えるんだ?」って言うけど、そもそもユーザーデータをどれだけ追跡してるかの話だろ。追跡しなければクッキーバナーなんて必要ない。
>>18
EUは実際、軍事同盟でもある。統合された指揮系統がないだけで、これは世界のほとんどの軍事同盟に共通することだ。SAFEクレジットはEUの軍事関連の仕組みだよ。
EUは実際、軍事同盟でもある。統合された指揮系統がないだけで、これは世界のほとんどの軍事同盟に共通することだ。SAFEクレジットはEUの軍事関連の仕組みだよ。
>>21
漁業と農業の分野は例外だよ。特に漁業についてはEUもかなり気にしている、アイスランドと同じようにね。
漁業と農業の分野は例外だよ。特に漁業についてはEUもかなり気にしている、アイスランドと同じようにね。
>>21
念のため補足すると、そのコメントはノルウェーのEEA加盟についての話だったはず。イギリスはEEA加盟国じゃない。
念のため補足すると、そのコメントはノルウェーのEEA加盟についての話だったはず。イギリスはEEA加盟国じゃない。
>>28
その民主的な投票は、後になってケンブリッジ・アナリティカのキャンペーンに大きく影響されていたことが明らかになっている。だから実際の民意を正しく反映していなかった可能性が高い。あれは操作された投票だった。
その民主的な投票は、後になってケンブリッジ・アナリティカのキャンペーンに大きく影響されていたことが明らかになっている。だから実際の民意を正しく反映していなかった可能性が高い。あれは操作された投票だった。
>>28
その負託の内容はかなり変化している。引退していない世代に絞って見ればなおさらだ。EUへの再統合にはかなりの時間がかかるだろう。
その負託の内容はかなり変化している。引退していない世代に絞って見ればなおさらだ。EUへの再統合にはかなりの時間がかかるだろう。
>>28
イギリス国民の多数派はEU再加盟を望んでいる。それは民主的に見て十分に正当なことだ。
イギリス国民の多数派はEU再加盟を望んでいる。それは民主的に見て十分に正当なことだ。
この話題の背景と論点
アイスランドは1994年発効のEEA(欧州経済領域)協定と2001年のシェンゲン協定加盟によって、EU非加盟のまま単一市場や人の移動の自由をすでに享受している。過去の加盟交渉は2009年に開始されたが、漁業資源管理の主権をEUの共通漁業政策に委ねることへの反発が強く、2015年に事実上凍結された経緯がある。スレ内で触れられた「タラ戦争」はこの警戒感の歴史的背景で、1950〜70年代にアイスランドが漁業水域を巡って英海軍と対峙し勝利した実話である。争点となったのは、新規加盟国には例外なくユーロ導入が義務づけられる点(既加盟国のみ適用除外)で、通貨主権を失うことへの抵抗と、アイスランド・クローナの不安定さを理由にユーロを支持する声とが対立した。またイギリスのEU離脱を巡る評価も割れ、国民投票の正当性自体を疑問視する意見も出ている。日本の読者には見えにくいが、EEA加盟国はEU非加盟でありながらEU規則の多くを受け入れる「ルールテイカー」の立場に置かれる点が、この議論の核心にある。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Iceland votes on whether to restart talks on joining EU」より抜粋・要約して構成しています。
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