「LANについての思い込み」記事にHacker Newsで反論相次ぐ
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海外の技術者向け掲示板Hacker Newsで、「プログラマーがLANについて信じがちな思い込み」と題した記事が話題になった。この手の記事によくある「〇〇が××について誤解していること」という定番フォーマット自体への賛否から始まり、DHCPサーバーは1台とは限らない、同じサブネットにいても必ず通信できるとは限らないといった、ネットワークの「当たり前」に対する反論が次々と寄せられた。学生時代にARPポイズニングを試して驚いた体験談も飛び出し、議論はLANとは何かという定義論にまで広がった。
プログラマーがLANについて信じがちな思い込み
出典: dreamstation.systems / 元記事はこちら
ただでさえ怪しい「〇〇が××について誤解していること」というフォーマットを、さらに劣化させた感じがする
>>2 「プログラマーがブログ記事について誤解していること」
>>2 どのへんが? 個人的にはフォーマットの範囲内だと思うけど
>>2 そのフォーマット自体が有害だと言われてる
世間がプログラマーについて誤解していること: プログラマーは自分が使うモデルが完璧だと思っている、というやつ
>>3 大抵のプログラマーは、同じ入力なら同じ結果になると考えている。その前提がなければコンピューティングのほとんどは成り立たない
>>3 最初はみんなそう信じてるけど、すぐにそうじゃないと学ぶ
>>3 これは案外当たってると思う。シニアとジュニアを分ける要素の一つ
「自分のLANはIPアドレスを使っている」って、IPアドレスを使わないLANなんて聞いたことがないんだけど。IPアドレスがないとTCP/IP自体使えないんじゃないの? 代わりに何を使うわけ?
>>4 IPX/SPXはIPベースじゃない
・「LAN」というものが存在する ・同じLANにいると言っている2人が、そのLANの範囲について同じ認識を持っている
「DHCPサーバーは1台だけ」であってほしい、じゃないとネットワークは大体詰む
>>6 まあ、コンシューマ向けWindows(XP Homeだったか、昔の話)は「親切に」独自のDHCPサーバーを勝手に立ち上げてネットワークを壊してたことがある
>>6 本当に大事なのはアドレス割り当てに一貫したポリシーがあることで、同じサブネットに複数のDHCPサーバーがあっても全然両立する(例えば各サーバーが重複しないIP範囲を配布するよう設定されていれば)
>>6 WindowsはDHCPフェイルオーバーに対応していて、同じサブネットに複数のDHCPサーバーが存在できる
「同じサブネット上の2台のホストはLANを出ずに到達できる」、よほどバグだらけのソフトでもない限り、これが成り立たないのはどんな時?
>>8 イーサネットスイッチのポート分離やWi-Fiアクセスポイントのクライアント分離。企業環境や(ちゃんと設定された)ゲストネットワークでよく見る
>>8 最近は「クライアント分離」機能でP2P通信をブロックすることがある。ホスティング業者の中には、同じLAN上の顧客同士が攻撃し合えないようにブロックしているところもある
>>8 うーん…「XがYについて誤解していること」系のリストは、まともなXならバグだと思うようなものは除外すべきな気がする。追記: 言われてみればそうでもないか
>>2 「『〇〇が××について誤解していること』フォーマットについて人々が誤解していること」…
>>6 理屈の上では、複数のDHCPサーバーがお互いに干渉しなければ問題ない。でも実際には、この記事に書かれていることの多くはネットワークが壊れる原因になる。残念ながら、半分壊れた状態のLANは結構あるので、既知の問題を回避する価値はある
>>6 仕事ではDHCPサーバーが2台あるネットワークを管理している。1台はdnsmasqで、全デバイスにIPアドレス・ホスト名・基本的なネットワークパラメータを割り当てる。もう1台はLTSPサーバーで、必要な特定デバイスにだけネットワークブートイメージを提供する。見た目はきれいじゃないけど、すごくうまく機能している
>>6 なくてもいい。自分の最初のLANはそうだった。何も分からずローカル用に17.0.0.0のアドレス帯を選んだら、Appleのサイトに繋がらなくなった
>>6 大体は動くけど、IPアドレスが重複すると問題が起きる
>>7 箇条書きじゃなくて思考の流れとして読んでほしい
>>8 自分が使ってきた大抵の家庭用Wi-Fiルーターには、ピアツーピア通信を防ぐ設定がある。それでも「同じサブネットにいる」と言えるかどうかは、ある種哲学的な問題だ
>>8 拠点間にWANを挟んで広がっているLAN。だからこそ自分のコメントで「LANは実在するものではない」と書いた
>>8 ここは「できる(can)」より「する(will)」の方が適切な気がする
>>8 サブネットをどこか別の場所まで延長するトンネルとか。結局LANをどう定義するか次第だと思う
>>14 残念ながら、自分のモデルが正しくて、現実(仕様・クライアント・ユーザーなど)の方が間違っていると信じている(シニアの)プログラマーもいる
>>16 それって今のOSでもまだ使えるの? もしかしてLinuxだけ?
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>>26 ああいう機能の本質は、概念的には『それらをLANから外す』ことだと思う。それを認めるなら、そもそもLANとは何なのか?
>>28 まさに。ISPの他の顧客と同じサブネットを共有していても、そのISPはおそらくARPポイズニングをさせてくれない。これは別に最近の話でもない。自分も一度だけARPポイズニングをやってみて、どこでも通用するわけじゃないと知って驚いた記憶がある。ここでの誤解は「同じIPv4サブネット=同じリンク層ネットワーク」という前提だと思うけど、必ずしもそうとは限らない
>>32 ああいう言い回しの狙いは、それをバグだと考えるのをやめさせることだと思う
>>32 「プログラマーがプログラミングについて誤解していること」: 他人のバグを回避するコードを書かなくて済む、というやつ
>>34 あれ、髪がボサボサの男が「エイリアンだ」と言ってる例のミームみたいに読めた
この話題の背景と論点
「Falsehoods X believe about Y」は、開発者コミュニティで定番の記事フォーマットで、業務知識にありがちな誤解を列挙する体裁を取る。今回のLAN版に対しては、フォーマット自体が形骸化して「有害」とまで言われるほど乱造されている、という前置きの議論がまず起きた。技術面では、DHCPサーバーが1台という前提は崩れやすく、複数台の併用やフェイルオーバーは実務でも普通に行われている点、逆に同じサブネットでもポート分離やクライアント分離で通信が遮断される構成が企業やゲストネットワークで一般的である点が指摘された。誤解されやすいのは、IPv4のサブネットが同じ=同じリンク層ネットワークとは限らないという点で、ISP環境や仮想化・トンネル構成ではこの前提が崩れる。ARP poisoningの実体験談のように、理論と実運用のズレを笑い話として共有する空気もこのスレッドの特徴だった。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Falsehoods Programmers Believe About LANs」より抜粋・要約して構成しています。
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