【海外の反応】ChatGPT Workは賛否両論 Codex予算を消費する仕様に不満の声も
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OpenAIが提供を始めた自律エージェント機能「ChatGPT Work」について、Hacker Newsで技術者たちが感想を交わした。Androidアプリをその場で自動生成できる、ChatよりGoogleドキュメントの編集が上手い、といった評価がある一方、ChatGPT WorkのAPI利用がCodexの利用枠を消費する仕様のため「コーディング用の予算を食われるので使う気になれない」との不満も出た。AnthropicのClaude Coworkや常駐型ツール「OpenClaw」との類似性、価格体系や新しい推論バックエンド「ultrafast」の分かりにくいネーミングを巡る議論も交わされ、賛否が分かれるスレとなった。
ChatGPTのWork機能を理解する
出典: simonwillison.net / 元記事はこちら
PixelスマホでChatGPT Workを使うとネイティブのAndroidアプリを作れることに気づいた。アプリをビルドしてAPKをそのままダウンロード・インストールできる。おかげで欲しいときにその場でちょっとしたユーティリティアプリを作れるようになった:)
>>7 具体的にどんなアプリを作ってるの? 自分はアプリが欲しいと思って、既存の選択肢がいくつもなかった記憶がないんだけど。
>>7 そのアプリのデバッグまでできるの? それができたら『アプリのシンギュラリティ』だな。ユーザーがスマホに向かって話し続けて、スマホがその場で欲しいアプリを作ってくれるようになる。
Claude Coworkのパターンにやや近い。Coworkはトグル一つでChatから切り替えられる。高度なコンピュータ操作という点ではGrok Botの路線でもある。要は『一般人向けOpenClaw』だ。
>>12 「一般人向けOpenClaw」ね。はいはい、ターミナルに入り浸ってcurl|bashでサービスをインストールするような、いかにも『一般人』らしい人たちのことね……。本当の一般人はOpenClawも『AIアシスタント』も知らないし、ChatGPT以外の名前なんて分からない。GrokやClaudeのランディングページを見せても『ああ、これChatGPTでしょ』って言うよ。
いい記事だ。補足すると、Extra HighとProレベルのWorkは100ドル以上のプランだけでなく、ChatGPT for Teams（1席25ドル、最低2席から）でも使える。
>>14 でもそれも長くは続かない。EHと無料枠のPro利用分はまもなくPremium Seat（月100ドル）限定になるから、今からBusinessプランに入ってこの抜け道を使おうとしても遅い。
ChatGPT Workは通常のChatに比べてGoogleドキュメントの編集がかなり上手いと感じる。長い会話スレッドの処理や、必要な要約(compaction)をして精度を上げる点でも優れている。
>>18 OpenAIは通常のChatのコンテキスト上限やタスクの制限時間、使えるツールなどをじわじわ絞ってきている。Chatは無料でWorkは従量課金だから、ユーザーをWorkに誘導したいんだろう。今後もChatの機能はさらに劣化していくと見ていい。
ChatGPT Workの利用量はCodexの割り当てにカウントされる。エージェントがブラウザを操作してChatGPTのWeb UIを制御し、それを自作のハーネスやpiでチャット画面として使えるようにしている人もいる(画像生成やファイル入力機能付きで)。
>>19 それをやる意味は? ハーネスを直接使うのと比べて何が良いの?
OpenClawキラーになりそうだな。
>>20 そもそもOpenClawって、殺されるほどまだ生きてるの?
『ChatGPT Workのセッションは Codexの割り当てから課金され、ChatGPT Chatのセッションは別枠を持っている。これがモデルの利用可否の差を説明しているのかもしれない』という記述、それは正しい。だからこそ自分にとってChatGPT Workは実質使い物にならない。Codexの予算は100%コーディングに回したいからだ。残念だけど、チャット画面用にちょっとした追加機能があったら良かったのに。
>>25 こういう不満を公に言うと、結局OpenAIは通常のチャットセッションもCodex予算から差し引くようにしてくるのがオチだと思う。
>>25 自分も同じように、予算はexe.devのShelleyに使っている。ただChatGPTの使用に関しては、コーディング用エージェントたちが対等な条件で競争しているように見えるのは良いことだと思う。Shelleyにない機能があれば、いつかChatGPT Workも試してみるかもしれない。
自転車に乗ったペリカンとか、実際の仕事に関係あるようなことでテストしてみた?
>>26 中世のペリカンとキリスト教図像学についてのこのサイトを作らせてみたよ: https://london-pelicans-in-her-piety.simonw.chatgpt.site/
>>2 この機能の少なくとも一部はOpenClaw、というかPeter Steinbergerに触発されている気がする。ChatGPT Workにこれらの機能が実装される前のインタビューで彼が語っていた内容と、うたわれているメリットや発想がかなり似ている。
>>36 OpenClawはこれにもClaude Coworkにも大きな影響を与えたと思う。OpenClawは、汎用エージェント機能への需要がすでに膨大に存在していて、この手のツールを使うためだけにMac miniを丸ごと買う人がいるほどだということを証明した。
>>36 結局のところ全部ツール呼び出しとコンテキスト管理でしかない。『ハートビート』を持たせてスケジュールに沿って特定の処理をする、みたいな発想はかなり自明なものだと思う。
>>2 複数ステップのフォームを正しく入力できているって、どうやって確認してるの?
>>37 コンピュータ操作機能では、ブラウザ画面の録画がタイムラインのスクラバー付きで残る。
>>2 たまに何かをやらせる程度ならいいかも。ちゃんとしたワークフローがあるなら、最新の『何でもできます』系ChatGPTアプリより専用ツールを使いたい。
>>39 手下(AI)にスクリプトを作らせておけばいいさ。
>>5 素朴な疑問なんだけど、そのサイトをわざわざ見に行く理由って何? ただの膨大なテキストの塊で、あなたが書いたりまとめたりしたものでもない。そのデータが必要なら自分でエージェントに聞けば済む話だし、的を絞った質問をすれば、この情報の吐き出しよりずっと自分の欲しいものが浮かび上がってくるんじゃない?
>>42 自分は実際に見に行って読んだ。標準でどんな機能セットが用意されているのか把握するのに役立ったよ。
>>11 この分割にはどんな意味があるの?
>>49 ほとんどマーケティングじゃないかと思う。『コードを書きたいわけじゃないからCodexは使わない』と考える人たちに、中身は同じでも『Work』というラベルを付けたものを使わせるためだろう。
>>49 価格帯の違いだよ。
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>>28 近い将来、『結局チャットボット同士がメールをやり取りしているだけ』というネタが本当になる気がする。自分が初めてAI生成のメールを受け取るのはいつになるんだろう、それにそもそも返信する気になるんだろうか。
>>60 それはもう現実になっている。うちの会社は先日AIが生成したバグ報告を受け取り、うちの『AI従業員』(『R. Axiom』)がそれに気づいて分析し、修正を用意してテストまでして返信した。自分は一切関わっていない。ただし修正のレビュー・マージ・リリースは自分がやる。
>>28 WorkやCodexは使ったことがないけどClaude CodeとPiはかなり使っている者だけど、これのセットアップ方法を教えてもらえる? 試してみたいくらい興味がある。
>>61 サブスクリプション(20ドルのプランで十分)が必要で、あとはGmailやOffice 365などのサービスに『コネクタ』を追加してアクセスできるようにする。あとはClaude Cowork(またはChatGPTの同等機能)のタブを使ってチャットするだけだよ。
>>31 その人が言っているのは、あなたが言っているultraモードのことじゃない。『ultrafast』と言っていて、これはサブエージェントとは関係ない。別の推論バックエンドで動作して、トークン/秒を速くする新しいAPI階層のことだ。
>>65 へえ、たしかに『fast』モードと『ultra』推論を組み合わせた造語ってわけじゃなくて、全く別物なんだね、その通りだ: https://openai.com/index/previewing-ultrafast/ OpenAIのネーミングセンスは本当に最悪だな。
>>34 AIのマーケティングは、世界を変える超知能ロボットだのエロコンテンツ生成だのより、『事務作業(官僚的な手続き)を減らせる』ことを前面に出すべきだ。
>>68 官僚的な手続きをこなすこと自体が、多くの企業幹部の仕事の大きな部分を占めている。それはあまり良い売り文句じゃないかもね。
>>68 とにかくまた『サブスクの神々』にはしないでくれ。
>>55 ちょうどそれをやったばかりじゃなかった? Codexの割り当てを使い切った後に、Chatセッションを使ってCodexの処理を動かす抜け道を使っている人がいたはずだけど。
>>81 いや、まだ別枠のままだよ。その抜け道がどんなものだったかは知らないけど、もしかしたらそれを塞いだだけかもしれない。
この話題の背景と論点
ChatGPT WorkはOpenAI版の自律エージェント機能で、AnthropicのClaude CoworkやMac常駐型ツール「OpenClaw」と同種の位置づけとしてHacker Newsで語られた。争点になったのは主に課金体系だ。スレでは「ChatGPT Workの利用量はCodexの割り当てから差し引かれる」との情報が共有され、コーディングにCodex予算を使い切りたい開発者からは「使う理由がない」との声が出た一方、単なる価格帯を分けるマーケティング施策ではという見方も出た。また「Extra High」「Pro」といった推論レベルはTeamsプラン(1席25ドル〜)でも使えるが、近く上位のPremium Seat(月100ドル)限定になるとの指摘もあり、こうした価格体系はコメント欄での指摘であり流動的な情報である点には留意したい。なお「ultrafast」という新しい推論バックエンドの名称も紹介されたが、詳細は公式サイトで確認するのが確実だ。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Understanding ChatGPT Work」より抜粋・要約して構成しています。
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