話題
2026年9月2日
「ゴミは埋めるのが正解」海外記事に賛否 エコバッグは173回使うべきの声も
「ゴミは埋めるだけでいい」と説くエッセイがHacker Newsで議論を呼んだ。記事の柱の一つは、綿のエコバッグは使い捨てポリ袋に環境負荷で勝つには173回の再利用が必要という試算で、場合によってはリサイクルより埋め立てや焼却の方が合理的だと主張する。コメント欄では、エコバッグを何年も使い続けている人がいる一方、レジ袋禁止後に「リユース袋」を数回で捨ててしまう人も多いとの指摘が相次いだ。埋め立てのメタン問題や、中国が焼却発電の過剰能力からゴミ不足に陥り旧来の埋め立て地を掘り返している話、テキサス州がレジ袋禁止を禁止した逸話なども話題になった。
ゴミはただ埋めてしまえ
出典: worksinprogress.news / 元記事はこちら
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海外の名無しさん
2026-09-02 14:12
ゴミはただ燃やせばいい(リンク)。埋め立てで生ゴミが分解されるとメタンが出るけど、これはCO2より厄介な温室効果ガスのはず。
36
海外の名無しさん
2026-09-02 14:18
それは埋めた場合の話でしょ。ちゃんと管理されたコンポストにすれば一番いい。
9
海外の名無しさん
2026-09-02 14:01
エコバッグを173回、マグカップを1000回使えばプラ袋や使い捨てカップに勝てるという話、普通に納得できる基準だと思う。
40
海外の名無しさん
2026-09-02 14:03
それはレジ袋を1回で捨てる前提の話。自分はずっと再利用してて、同じ袋を10年使ったこともある。逆に紙袋は再利用したことがない、ガサガサうるさいし潰せないから最悪な袋だと思う。
60
海外の名無しさん
2026-09-02 14:16
レジ袋を洗面所のゴミ箱の内袋にするのが個人的には理想の再利用だと思う。もっと厚いゴミ袋を買わずに済むし、最終的にちゃんと埋め立てに回る。
62
海外の名無しさん
2026-09-02 14:07
自分もレジ袋は猫砂やゴミの処分に全部再利用してた。禁止されてからは初めて新品のポリ袋を買う羽目になった。
11
海外の名無しさん
2026-09-02 14:25
著者たちはエコバッグを173回使うのすら大変だと思っているらしい。この記事についてはそれだけで察しがつく。こういう筋から埋め立て推奨が出てくるくらいだから、リユース・修理・リサイクルの取り組みは実はかなりうまくいっていると考えていいんじゃないか。
41
海外の名無しさん
2026-09-02 14:31
多くの人には無理な話だと思う。よくあるのは、袋を家に忘れてまた新しいのを買ってしまうパターン。それが何度か続くとエコバッグが溜まりすぎて、結局どの袋も『173回』分の元を取れなくなる。
13
海外の名無しさん
2026-09-02 13:59
『今のペースなら容量は100年もつ』というのが、プラ袋は問題ないという主張の根拠になるのが理解できない。
14
海外の名無しさん
2026-09-02 14:19
この話題に関する他の論文・記事も。Tierney『The Reign of…』(NYT)、Kinnaman『Is it Time to…』(Vox)、Kinnaman, Thomas C.『Determining the Socially Optimal Recycling Rate』Resources, Conservation and Recycling, vol.85, 2014。
17
海外の名無しさん
2026-09-02 14:19
記事はアルミのリサイクルによる省エネ効果には触れているけど、ガラスのリサイクルでも(アルミほどではないにせよ)大きな省エネ効果があることには触れていない。たいていの地域ではプラスチックは捨てた方が賢明だとしても、アルミとガラスはちゃんとリサイクルしてほしい。
18
海外の名無しさん
2026-09-02 14:15
オランダでは数年前の『ゆりかごからゆりかごへ』ブームのせいで、ゴミが魔法のように建材に変わったことになっている書類上の現実ができてしまい、実質どこにでも捨てられる状態になっている。
19
海外の名無しさん
2026-09-02 13:53
話としては筋が通っていると思う。金属のリサイクルは機能するけど、他は怪しい。布袋も数枚を何百回も使うなら理にかなう。結局『減らす』が一番効くんだから、そこに集中すればいいのでは。
21
海外の名無しさん
2026-09-02 14:06
どこでも埋め立て地の余地があるわけじゃない…だから低所得国にゴミを輸出することが多い。
46
海外の名無しさん
2026-09-02 14:22
自分の家の近くにも、もともと埋め立て地だったすごくいい公園がある。スペースはそんなに問題じゃない(リンク)。実際には『ゴミ』というより『リサイクル用のプラスチック』を他国に送っている場合の方が多い。問題は、そこにリサイクルできないプラが混ざっていて、結局川に流れ着いてしまうこと。
22
海外の名無しさん
2026-09-02 14:26
『普通の綿のエコバッグはプラ袋に勝つのに173回の再利用が必要』ってあるけど、それが何か?買い物1年分くらいの回数でしょ。自分はそこまで環境に気を使ってるつもりもないのに、普通にそれより長くトートバッグを使ってる。
23
海外の名無しさん
2026-09-02 13:57
石炭を燃やしている国は、石炭より先にゴミを燃やすべきだと思う。
47
海外の名無しさん
2026-09-02 14:25
その方向性が正解だと思う。中国はゴミ焼却の公害問題を克服して、高温焼却炉を大量に建設しゴミ発電をしている。しかも焼却能力が過剰になって、燃やすゴミが足りなくなる(!)という事態になり、過去数十年分の埋め立て地を掘り返し始めているらしい。Asianometryの動画が面白いので興味があれば(リンク)。
48
海外の名無しさん
2026-09-02 14:03
まったくその通り。ただ環境活動家がゴミ焼却に積極的に反対していて、これはやめてほしい。石炭を燃やしていない国でも、ゴミは貧しい国に送るより焼却すべき。自分が出したゴミには自分で責任を持つべきだと思う。
24
海外の名無しさん
2026-09-02 13:52
一方でニューヨークは自分のゴミを中西部に輸出しているし、エベレストの頂上からもマイクロプラスチックが見つかっている。
49
海外の名無しさん
2026-09-02 14:31
カナダもアメリカにゴミを送っている。
25
海外の名無しさん
2026-09-02 14:20
ペン&テラーの番組『Bullshit!』にもこの話を扱った回がある(シーズン2第5話)。厳密にはリサイクルがテーマだけど、埋め立ては悪いものではなく、今のリサイクルの実情よりずっとマシな場合が多いと主張していた。あの回はずっと頭に残っていて、その主張がどこまで妥当なのか気になっている。
28
海外の名無しさん
2026-09-02 14:01
毎年冬、葉が全部落ちると街の木々がボロボロになったレジ袋だらけになっていた。使い捨てレジ袋の禁止で、街の見た目はかなり良くなったと思う。
52
海外の名無しさん
2026-09-02 14:05
シアトルに初めて来た母は、レジ袋がないことと至る所にあるリサイクルボックスに腹を立てながら、同時に街がすごく綺麗なことに感心していた。その二つが頭の中で結びつくことは一度もなかったみたい。
53
海外の名無しさん
2026-09-02 14:08
あまりに安いから、店員は聞きもせず何でもかんでも袋に入れていた。だからあなたの言う通り街中に散らばるだけでなく、そもそも実用性すらないまま配られていたことも多かった。
29
海外の名無しさん
2026-09-02 14:18
数年前のテキサス州政治で、家畜が散乱したレジ袋を食べて死ぬ問題を巡る論争があったのを覚えている。州政府の対応は『レジ袋禁止の禁止』だった。
31
海外の名無しさん
2026-09-02 14:27
もう一点、『プラ袋は安くて綿は高い』という主張への反論として、リユース袋の多くもプラスチック製だという事実がある。綿より生産コストがずっと低く、5〜10回使えば元が取れる。綿袋の『100何十回』というとんでもない数字とは全然違う。
32
海外の名無しさん
2026-09-02 14:27
街路・公園・木々とあるけど、一番大きくて一番デリケートな捨て場所を忘れてる。(深)海だ。
33
海外の名無しさん
2026-09-02 14:13
『ポリエチレン樹脂を作るための採掘・抽出・輸送・精製・再輸送を都合よく無視している』とあるけど、それを言うなら綿を育てるためのエネルギーも無視してる。思ってるほどの決め手にはなってない。
34
海外の名無しさん
2026-09-02 14:03
綿のエコバッグを作るエネルギーにも、少なくとも今の時点ではかなりの採掘・抽出が絡んでいるはず。
35
海外の名無しさん
2026-09-02 14:30
え、ゴミを冷凍庫に保管するって話、本気で言ってるの?自分にとって冷凍庫は食品用で、意図的にゴミと混ぜたりはしない(細かい破片が残っちゃうし)。
39
海外の名無しさん
2026-09-02 14:31
自分は同じマグカップを50年使っている。
42
海外の名無しさん
2026-09-02 14:33
使い捨て袋が禁止されたニューヨーク市では、平均的な『リユース』袋の使用回数は一桁台だと思う。スーパーは袋を忘れた客に25セントで『リユース』袋を売るけど、どの家にも使われないまま溜まった袋の山がある。
44
海外の名無しさん
2026-09-02 14:28
回収されたボトルにも寿命があって、いずれ廃棄しないといけない。ガラス瓶は数十回程度は再利用されるけど、ペットボトルはそれよりずっと少ない回数しか持たない。
50
海外の名無しさん
2026-09-02 14:28
収監と張り合うレベル、というかそれよりマシかもしれない。
56
海外の名無しさん
2026-09-02 14:32
それではポイ捨て問題は解決しない。ゴミ箱にちゃんと入れば埋め立て地に行くのは当たり前の話。
63
海外の名無しさん
2026-09-02 14:09
いや、ゴミを燃やすのはあまり良い解決策じゃないと思う。
67
海外の名無しさん
2026-09-02 14:24
埋め立てだろうとリサイクルだろうと海洋投棄だろうと、処分をするのは町や市の役割。繰り返すけど、この記事はプラスチックを作るべきかどうかではなく、集めた後どう処分するかについての話。
この話題の背景と論点
スレで頻出した「173回」という数字は、レジ袋論争でしばしば引用されるライフサイクル評価由来の試算で、綿のエコバッグを使い捨てポリ袋より環境負荷で下回らせるには相応の再利用回数が要る、という前提から来ている。スレでは埋め立てゴミからのメタン発生自体は概ね共有された前提だったが、その先の解決策では意見が割れた。中国の焼却発電が過剰能力ゆえに逆にゴミ不足になり過去の埋め立て地を掘り返しているという話が出た一方、焼却そのものへの慎重論もあり決着はついていない。またテキサス州の「レジ袋禁止の禁止」のように、環境政策が地域の政治対立と結び付く例も語られた。エコバッグを何年も使い続けられるかは個人の生活習慣次第という指摘もあり、制度設計と個人の行動変容のどちらに解を求めるかが対立軸になっていた。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Just Bury Your Trash 」より抜粋・要約して構成しています。
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