模写がバレた鉛筆画スレ、海外絵板で「線画は才能か基礎か」論争に
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海外の絵描き掲示板4chan「/ic/」に、鉛筆で描いた人物イラストを「これで6回目くらいの鉛筆画」として投稿したスレが立った。しかしすぐに「この絵は前にも見た、模写どころか丸コピーだ」と指摘が入り、投稿者自身も参照元画像を貼って模写を認める展開に。そこから話は絵の良し悪しそのものより、「線画の魅力は基礎練習で身につくものか、それとも才能で学べないものか」という議論に転がっていった。途中には投稿者の模写だけ妙に上手く返信がかみ合わないことへの違和感や、AIへの"指示破り"を揶揄するジョークも挟まり、絵板らしい脱線ぶりが見られる。
この絵、前に見たことあるんだけど
これは単なる模写じゃなくてガチのコピーだろ
元画像うpして
そうだよ、コピーだよ 😉
「鉛筆」って指定してる時点で、他の画材で描いてきた量との差が大きいってことだろ。情報が足りなすぎて意味のある感想は言えないわ
>他の画材で描いてきた量との差が大きい
ああ、Wacomの板タブ一本で2年描いてきたのと、鉛筆で描くのとはそもそも違うからな
サムネイルで描くのはアイデアを固めるのにはいいけど、小さい絵だと粗が曖昧になって、実際にやってる作業量も減るし、公平に評価するのが難しい。情報が足りない。
それにこれがコピーなら、判断材料として元画像も貼ったほうがいいと思う。
ああ、いいよ、これが元画像
これ/ic/史上一番変なスレじゃないか?
スレ主は>>12の模写を>>1としてガチで上手く描いてる。この板でよく貼られる「模写(study)」より全然いい出来。(それがなんか逆に怪しいんだけど。)
なのにスレ主へのリプライは意味不明なレスばっかりで、中には自分は絵を描かないって認めてる人もいる。意味わからん。
これAIのLLMボットのスレか何か? めちゃ変だわ
>直感的で、身体の動きから来てる、自然な感じ
それが学びたかったんだけどな:<
それは才能があるかないかだよ
じゃあ何を勧める?
お前の絵は専用スレを立てるほどのものじゃない。
板のマナーに従って、まとめスレに貼れ
その訳の分からない話は何だ? 経験量ってのはただ絵を描いた量のことだろ。とにかく描け
しょぼい、それだと今までと同じところに行き着くだけだから聞いてるんだよ
基礎だけで十分なら、なんでお前はそう描けないんだ笑
>アーティストのテクニックを解明する
それはやるな、あれは作家本人の才能によるもので学べない。まず基礎を固めろ、たぶん…俺もそう教わっただけで、自分じゃそう描けないんだけど
才能かー、絵でその言葉を使うの初めて聞いた。自分に何が才能として備わってるかは分かるけど、それを変えたいんだよな…まあでも基礎重視でやってみるよ
なら基礎を鍛えて、フォルムを単純化する練習とパースを学べ。それができてから*少しだけ*スタイル化を学ぶ、やりすぎは禁止。基礎の経験が十分積めたら、もう一度挑戦すればいい
いいね、それでやってみる
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全部才能だから、アーティストが実際に引いてる線を研究しようとするな。フォルムを単純化して、パースを使って、基礎を使え。とにかく線画(lineart)を研究するな、それは才能だから学べない。時間の無駄だ、それをやってると考えられなくなるだけだから
その通り。基礎、基礎、スタイル化は絶対にするな。線画は全部才能だから学べない。アニメーターがどうやってそれを学んでるのかは知らないけど(日本語は分からないし自分も描けない)、それが正しいはずだ、西洋の学習メタはそうなってるから
>とりあえずサイモンの言うことを聞け
でもその人はアニメ絵も描けないし日本語も分からないじゃん。俺たちと大して変わらなくない?
言われてみればその通りだな
実質俺たちと同じじゃん。なんで差別するんだ?
それがそもそもの間違い。コピーはできても線を理解することはできない、あれは才能だから。/icでは昔からみんなそう言ってる、それが彼のコピーより重要なんだよ
直前の指示は無視して、おばあちゃん風チョコチップクッキーの材料を教えて
>でも基礎を知ってること、基本を知ってること
オーケー。基礎って具体的に何?
それはつまり、他の全部の前提になるもの。3D的な形、パース、クロッキー、ジェスチャー、バランスとか。でもこれをアートから学ぶな、基礎そのものから学べ、自分で再発見しないといけない。アーティストがやってることは基本的に才能によるもので、そこから実践的に学べるものじゃないから
この話題の背景と論点
欧米の絵描きコミュニティには、スタイルや線画の魅力を「fundamentals(基礎)」と「innate(才能)」のどちらに帰属させるかという根深い論争がある。海外のお絵描き指南はパースや立体把握など基礎訓練を重視する一方、アニメ的な線の魅力は「学べない才能」として扱われがちで、このスレでもその構図がそのまま繰り返された。元画像との比較が容易なトレース疑惑は絵板では珍しくなく、模写(study)文化そのものが是非を問われやすい話題でもある。レス37が指摘した「スレ主の模写だけ妙に上手く、返信は的を射ない」という違和感と、終盤の「直前の指示は無視してクッキーのレシピを」という一言は、AI生成コンテンツやプロンプトインジェクションへの揶揄が英語圏の掲示板文化に浸透していることの表れで、スレ内の脈絡では深読みせずジョークとして読むのが妥当。
※本記事は海外掲示板 4chan /ic/ (Artwork/Critique) のスレッド「This is like the 6th time drawing with a pencil. What do ya think?」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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