「信念に忠実すぎる自分」は嫌?海外で価値観は選べるか論争に
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海外掲示板Lemmyの雑談コミュニティ「asklemmy」に「自分の信念に忠実すぎる人はいる?もしそうなら、そうじゃなければよかったと思う?」という投稿があり、幅広い反応が集まった。多くの利用者が「自分は頑固なほう」と認めつつも、その頑固さを後悔しているかどうかは意見が分かれた。議論は次第に、信念の強さそのものよりも「自分の価値観は自分で選び取れるものなのか、それとも環境や経験によって決まってしまうものなのか」という哲学的な対立に発展し、返信の中で意見がぶつかり合った。
自分の信念に忠実すぎる? もしそうなら、そうじゃなければよかったと思う?
いろんなことにすごく意見がはっきりしてる。もう少し肩の力を抜いて、そこまで頑固にならなくてもいいのにって思うことがよくある。
いろんなことにすごく意見がはっきりしてる。もう少し肩の力を抜いて、そこまで頑固にならなくてもいいのにって思うことがよくある。
「頑固じゃなければよかった」って思うこと自体、あんまり頑固っぽくない気もするけど……
でも聞かれたことに答えるなら、うん、自分の信念には揺るがない自信がある。信念の数は多くないけど、持ってるものは守る価値があると思ってる。
でも聞かれたことに答えるなら、うん、自分の信念には揺るがない自信がある。信念の数は多くないけど、持ってるものは守る価値があると思ってる。
普段はかなりのんびりしてるけど、自分の信念には結構頑固なほう。ネットが普及する前は、議論に乗る基準が高かった。相手の知性をある程度尊重できないと本気で話す気になれなかった。とはいえ、無駄に壁に頭をぶつけ続けるほどでもないけど。
>>16
「好きな色はこっちの方がいい」くらいなら我慢できるけど、「同性愛者は撃たれるべき」は絶対に許せない。
それは意見じゃなくて侮辱でしょ。
昔は執念深かったけど、今はもうそうじゃない。ただ、無関係な人の人生を惨めにするような人たちだけは、絶対に許容しない。
「好きな色はこっちの方がいい」くらいなら我慢できるけど、「同性愛者は撃たれるべき」は絶対に許せない。
それは意見じゃなくて侮辱でしょ。
昔は執念深かったけど、今はもうそうじゃない。ただ、無関係な人の人生を惨めにするような人たちだけは、絶対に許容しない。
うん、すごく頑固だと思う。長い年月をかけていろいろ考えてきたから。
でも同時に、他人の意見にも寛容でいられる。自分とは全然違う世界の見方を聞くのはすごく面白いと思ってる。
でも同時に、他人の意見にも寛容でいられる。自分とは全然違う世界の見方を聞くのはすごく面白いと思ってる。
正しくありたい? それとも幸せでありたい?
>>9
その問いへの答えは、自分では選んでいない個人的な価値観によって決まる。
その問いへの答えは、自分では選んでいない個人的な価値観によって決まる。
>>13
これは今までで一番くだらない議論の展開だな。外から見てる人へ、このスレは追わない方がいい。荒らし扱いされて低評価食らうのは覚悟の上で言う。
これは今までで一番くだらない議論の展開だな。外から見てる人へ、このスレは追わない方がいい。荒らし扱いされて低評価食らうのは覚悟の上で言う。
>>13
自分の価値観は間違いなく自分で選べるものだよ。
自分の価値観は間違いなく自分で選べるものだよ。
若い頃はもっと頑固だった。でも歳を重ねるほど、自分が間違っていることを喜べるようになった。それは自分の偏見を問い直し、学ぶチャンスだから。ただ、内省したからといって必ず考えを変える必要はないと思ってる。誠実に振り返る姿勢さえあれば、それで満足。
>>10
自分は逆だった。10代の頃は何にも興味がなかった。今40代になって、いろんなことをすごく気にかけるようになったし、社会正義的な立場にもかなり寄るようになった。
自分は逆だった。10代の頃は何にも興味がなかった。今40代になって、いろんなことをすごく気にかけるようになったし、社会正義的な立場にもかなり寄るようになった。
個人的には、人がバカなことをするのはうんざりするけど、人生って結構大きな冗談みたいなもので、そこまで深刻に考えなくていいと思う。むきになりすぎて、自分がオチになる必要はない。
>>11
でも世の中の被害者にとっては、結構深刻な話じゃない?
でも世の中の被害者にとっては、結構深刻な話じゃない?
相手が自分の立場への反論をまともに擁護する気がないときだけ頑固になる。ちゃんと向き合って話してくれる人が相手なら、考えを変えることに全然抵抗はない。
『大抵のことはそんなに気にしない』という信念には、すごく頑固だと思う。怒ったり愚痴ったりはよくするけど、大体『まあ別にどうでもいいから好きにすれば』で終わる。
いや、自分は頑固じゃない。今と違う自分になりたいとも思わない。
自分の思い通りにする方法は他にもっと効果的な手段がある。それほどハードルの高い話でもない。誰かの意見に正面から突っかかるのが、相手を意固地にさせる一番の近道だから。
自分の思い通りにする方法は他にもっと効果的な手段がある。それほどハードルの高い話でもない。誰かの意見に正面から突っかかるのが、相手を意固地にさせる一番の近道だから。
誠実さや他人を思いやる気持ちを大事にしないでいたいなんて、なんで思う必要があるんだろう?
テーマによる。頑固な部分もあれば、そうでもない部分もある。
>>32
うん、それも結局は自分の個人的な価値観に基づいて選んでるよね。
そこに矛盾があるのがわかる?
うん、それも結局は自分の個人的な価値観に基づいて選んでるよね。
そこに矛盾があるのがわかる?
自分は結構柔軟にいろんな視点を受け入れるほう。そのほうがいろんな角度から物事を見られるから。問題なのは、誰かがその楽しみを壊してまで自分の考えに改宗させようとしてくるとき。
>>5
同感。自分の信条をアイデンティティにしてしまう人は、結局対立相手のクローンになってしまうリスクがある。
同感。自分の信条をアイデンティティにしてしまう人は、結局対立相手のクローンになってしまうリスクがある。
この話題の背景と論点
Lemmyは分散型のSNSで、asklemmyは事件性のない個人の内省を促す雑談投稿が集まるコミュニティとして知られる。今回のスレで意見が割れたのは、頑固さの是非そのものよりも「価値観は自分で選び取ったものか、それとも環境や経験によって形作られたものか」という一点だった。res13の「価値観は自分では選んでいない」という主張に、res32・res24が「いや、選べるはずだ」と反論しており、これは哲学でいう自由意志と決定論の対立に近い構図になっている。日本の掲示板では単発の雑談で終わりやすい話題だが、このスレでは年齢による価値観の変化(res10・res21)や、意見の強さと他者への寛容さは両立できるか(res16)といった具体的な経験談も交わされており、単なる言い合いで終わらない厚みがある。
※本記事は5ch(Lemmy c/asklemmy)スレッド「Are you staunch in your convictions? If so, do you wish you weren’t?」より抜粋・要約して構成しています。
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