仏Mistral新型AI「Large 4」に海外「1年遅れ」の声
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フランスのAI企業ミストラルが新モデル「Mistral Large 4」を公開し、Hacker Newsで反応が集まった。発表直後はOpenRouterの匿名モデル「Space Bunny Alpha」との同一性を推測する声やGLM 5.3並みのベンチマークへの驚きで盛り上がったが、独立指標vals.aiでは「フロンティアからおよそ1年遅れ」との見立ても出た。性能評価は割れた一方、議論の軸になったのは「最先端を更新していないミストラルになぜ存在意義があるのか」という問いと、米中に依存しない欧州独自のAIを持つ意義をめぐる主権論争だった。
Mistral Large 4(新モデルの発表)
出典: docs.mistral.ai / 元記事はこちら
『ル・シャトン・ファット』が来たぞ!
>>8
『ル・チョンク』(※ぽっちゃりネコのミームのパロディ) [動画リンク]
『ル・チョンク』(※ぽっちゃりネコのミームのパロディ) [動画リンク]
あのグラフの並べ方、なんか変な感じがする [公式発表ページへのリンク]
DeepSWEベンチマークでGLM 5.3と同等だと主張している(The Next Webの記事より)
ベンチマークは予想より良い!しかも蒸留(他モデルからのコピー学習)なしでここまで来たんだろうね 😉
欧州にはこういうのがもっと必要だ。早急に。よくやった、ミストラル!この調子で頼む。
>>13
欧州に必要なのは『儲かるAI企業』であって、金を溶かすだけの穴じゃない。
欧州に必要なのは『儲かるAI企業』であって、金を溶かすだけの穴じゃない。
(性能と値段の)パレート分布で見ると、『ル・シャトン・ファット』と比べてどの位置にいるんだろう?
これがOpenRouterのステルスモデル『Space Bunny Alpha』だったという点でコンセンサスは取れてる?
>>16
ああ、発表されてからお前がこの質問をするまでのわずか10分の間に、広範なコンセンサスがしっかり形成されていたよ。喜んで報告するけど、結論は『Yes』だ──これは正体『Space Bunny Alpha』だったよ!
ああ、発表されてからお前がこの質問をするまでのわずか10分の間に、広範なコンセンサスがしっかり形成されていたよ。喜んで報告するけど、結論は『Yes』だ──これは正体『Space Bunny Alpha』だったよ!
前のモデルはarena.aiのランキングでトップ50にかろうじて入ってる程度だった
DeepSeek Flash V4.1と価格競争するために50%オフにしてるみたいだ
悪くない、トップ層からメジャーリリース2つ遅れってだけだ。※追記:確認したら3世代遅れだった。まあいいか
中国企業が研究を公開している以上、ミストラルが追いついてこないほうが不自然だっただろう
>>20
みんなお互いから『盗用し合っている』のはもう公然の秘密だよ
みんなお互いから『盗用し合っている』のはもう公然の秘密だよ
>>20
そのおかげでOpenAIやAnthropicもKVキャッシュのコストを抑えられるようになったのは確かだ
そのおかげでOpenAIやAnthropicもKVキャッシュのコストを抑えられるようになったのは確かだ
>>20
言えてる
言えてる
おおっと、このモデルめちゃでかいな(ネットミーム的な言い回し)
おお、これは結構すごい話じゃないか(ベンチマークが本当ならだけど)? ミストラルに少し見込み違いを証明された気分だ(でも悪い気はしない)
まだ約1年遅れに見える。つまり、知能のレベルが1年ほど前のモデル相当ということだ(vals.aiの指標より)
うわ、また別の会社から大規模言語モデルが出たのか。画期的だな(皮肉)
>>24
少なくとも欧州の人間にとってはこれは大きな話だ、特にサイバーセキュリティ能力の観点で。米国にも中国にも属さないAIの選択肢があることは、欧州(というか世界全体)にとって戦略的に非常に重要なんだ。
少なくとも欧州の人間にとってはこれは大きな話だ、特にサイバーセキュリティ能力の観点で。米国にも中国にも属さないAIの選択肢があることは、欧州(というか世界全体)にとって戦略的に非常に重要なんだ。
>>24
ミストラルはしばらく最前線で静かにしていたから、これはうれしい驚きだよ
ミストラルはしばらく最前線で静かにしていたから、これはうれしい驚きだよ
>>24
これは『中国系ではないオープンウェイトのフロンティアモデル』としては唯一の存在だから、画期的ではないにしても十分重要だ。主権、多言語対応、選択肢の確保という意味で大事なんだ。
これは『中国系ではないオープンウェイトのフロンティアモデル』としては唯一の存在だから、画期的ではないにしても十分重要だ。主権、多言語対応、選択肢の確保という意味で大事なんだ。
ミストラルはこれまで何か一つでも最先端を更新したことがあるのか? もし無いなら、なぜ存在しているんだ?
>>25
欧州の人々が、米国の兆ドル企業にも中国にも属さない高品質なオープンソースモデルを欲しがる理由が、本当に一つも思いつかないのか?
欧州の人々が、米国の兆ドル企業にも中国にも属さない高品質なオープンソースモデルを欲しがる理由が、本当に一つも思いつかないのか?
>>25
フランス軍はこの100年で何か一つでも最先端を更新したか? もし無いなら、なぜ存在しているんだ?(皮肉で問い返し)
フランス軍はこの100年で何か一つでも最先端を更新したか? もし無いなら、なぜ存在しているんだ?(皮肉で問い返し)
>>25
フロンティアに近い水準でEU発の選択肢が存在するようにするためだよ。誰もが中国政府や米国政府の下流に置かれることを望んでいるわけじゃない、特にサイバーセキュリティのような分野では
フロンティアに近い水準でEU発の選択肢が存在するようにするためだよ。誰もが中国政府や米国政府の下流に置かれることを望んでいるわけじゃない、特にサイバーセキュリティのような分野では
>>2
大きな理由の一つは、中国勢が自分たちがぶつかった壁の解決策を論文の形で公開していることだと思う。DeepSeekは実質、論文という形で『手順書』を公開しているようなものだ
大きな理由の一つは、中国勢が自分たちがぶつかった壁の解決策を論文の形で公開していることだと思う。DeepSeekは実質、論文という形で『手順書』を公開しているようなものだ
>>26
自分のDeepSeekへの支出は大した額じゃないけど、オープンサイエンスへの貢献を支援する意味で毎月チャージを続けている
自分のDeepSeekへの支出は大した額じゃないけど、オープンサイエンスへの貢献を支援する意味で毎月チャージを続けている
他サイトの新着
>>2
モデル間の違いが分からない人は『そこそこで十分』なモデルで満足してしまうかもしれない。でもOpus 5.5やGPTは他の多くと比べてまだ別格で、今のところは依然としてそれが堀(優位性)になっている
モデル間の違いが分からない人は『そこそこで十分』なモデルで満足してしまうかもしれない。でもOpus 5.5やGPTは他の多くと比べてまだ別格で、今のところは依然としてそれが堀(優位性)になっている
>>27
いや、そんなことはない。それが当てはまるのは初心者か『バイブコーディング』勢くらいだ。どんなコードベースにも臆せず手を入れられる人間からすれば、差はほぼゼロだ
いや、そんなことはない。それが当てはまるのは初心者か『バイブコーディング』勢くらいだ。どんなコードベースにも臆せず手を入れられる人間からすれば、差はほぼゼロだ
>>27
とはいえ、フロンティアモデルが必要な作業自体がどんどん減っている
とはいえ、フロンティアモデルが必要な作業自体がどんどん減っている
>>24
ここは『ハッカーニュース』であって『ハッカー科学的大発見』じゃないんだから(そんなに期待するな)
ここは『ハッカーニュース』であって『ハッカー科学的大発見』じゃないんだから(そんなに期待するな)
>>28
大手ラボの収益規模には追いつけないかもしれないけど、追いつく必要もないと思う。主権を理由にミストラルに頼る産業界や政府のパートナーというニッチを確保できれば、それで十分なはずだ
大手ラボの収益規模には追いつけないかもしれないけど、追いつく必要もないと思う。主権を理由にミストラルに頼る産業界や政府のパートナーというニッチを確保できれば、それで十分なはずだ
>>28
いや、堀になっているのはモデルの性能じゃなくて計算資源(コンピュート)の方だ。二つ目の堀は『使いやすさ』で、大手ラボはどこも自社モデルへの乗り換えを(比較的)簡単にしている
いや、堀になっているのはモデルの性能じゃなくて計算資源(コンピュート)の方だ。二つ目の堀は『使いやすさ』で、大手ラボはどこも自社モデルへの乗り換えを(比較的)簡単にしている
>>29
ああ、今それ見た。頭の中で変換しながら使い続けるよ
ああ、今それ見た。頭の中で変換しながら使い続けるよ
>>39
中国系じゃないオープンウェイトモデルはたくさんあるよ、ただあまり良い出来のものがないだけで
中国系じゃないオープンウェイトモデルはたくさんあるよ、ただあまり良い出来のものがないだけで
>>56
だからこそ相手は『フロンティア』という言葉を使ってるんだろう
だからこそ相手は『フロンティア』という言葉を使ってるんだろう
>>41
中古ライフルの卸売業者とか?(フランス軍の存在意義を皮肉るジョーク)
中古ライフルの卸売業者とか?(フランス軍の存在意義を皮肉るジョーク)
この話題の背景と論点
ミストラルはフランス発のAI企業で、米国大手や中国発のオープンウェイトモデル(DeepSeekやGLMなど)に対抗できる数少ない欧州勢として知られる。スレで触れられている「vals.aiの指標」は各モデルの性能を時系列で比較し、フロンティアから何カ月遅れているかを示すベンチマークで、今回は約1年遅れという評価が出た。レスで意見が割れたのは性能の優劣そのものより「フロンティアに追いついていないモデルに存在意義があるか」という点で、サイバーセキュリティや技術主権を理由に擁護する声と、純粋な性能でしか評価しない声が対立した。なお「どのラボも互いの出力から蒸留し合っている」という指摘は確認された事実ではなく、スレ内での推測にとどまる点には注意したい。
※本記事は海外掲示板 Hacker News のスレッド「Mistral Large 4」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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