「服装ルールの論争を終わらせるには裸を認めるしかない」海外掲示板で議論に
海外掲示板Lemmyのc/asklemmyに、「服装に関するルールを巡る終わらない対立を解決するには、いっそ裸を認めるしかないのではないか」という投稿が寄せられ、議論になった。
返信では、裸を認めるなら衛生面を考えてタオル携行を義務化すべきという意見や、「性的に見える服」の基準は文化や個人によって大きく違うという指摘が相次いだ。一方で、ブルカなど服装を巡る対立は裸とは別の問題であり、裸を認めるだけでは解決しないという反論も出た。
服装のルールを巡る終わらない議論に対して、いっそ裸を認めるのが唯一安定した解決策なんじゃないか？ 体をどう装うか誰にでも好きにする権利があるはずだ、と言われても文句の出ないような合理的なルールを、裸を認める以外の方法で作れるのか気になる。ヌーディストビーチの文化がすでにある国もあるし、実際どこかでは実践されていることだから。
出典: en.wikipedia.org / 元記事はこちら
たしかに。でも裸を認めるなら、ベンチに座るときはタオルを敷くのを義務にすべきだと思う。誰もが清潔とは限らないし、洗ってない尻が椅子にこすりつけられるのはちょっと勘弁してほしい。
>>2
同感。裸だと衛生面のリスクが上がるからね。体液や皮膚片を人に無断でうつさないように、何か布を持ち歩くのを義務化するのが妥当なルールだと思う。そうすれば『何を着ているか』ではなく『どれだけ不潔にしているか』で責めることになる。
同感。裸だと衛生面のリスクが上がるからね。体液や皮膚片を人に無断でうつさないように、何か布を持ち歩くのを義務化するのが妥当なルールだと思う。そうすれば『何を着ているか』ではなく『どれだけ不潔にしているか』で責めることになる。
>>2
👉👈😳（照れ）
👉👈😳（照れ）
裸でいることと、性的に見える服を着ることは別物だと思う。とはいえ、人が何を着ようが好きにすればいいとは思うけど。
>>3
『性的に見える服』ってかなり相対的な感覚じゃない？保守的な宗教を信じる人とリベラルな人とでは、意見がまったく違うと思うけど。
『性的に見える服』ってかなり相対的な感覚じゃない？保守的な宗教を信じる人とリベラルな人とでは、意見がまったく違うと思うけど。
>>4
性的かどうかは見る側の目次第だよ。
性的かどうかは見る側の目次第だよ。
>>4
その通り。世界の多くの地域では、欧米の女性の一般的な服装は即座に『性的な服』とみなされる（もっとも元々はそうだったのが、単に定着しただけとも言えるけど）。
その通り。世界の多くの地域では、欧米の女性の一般的な服装は即座に『性的な服』とみなされる（もっとも元々はそうだったのが、単に定着しただけとも言えるけど）。
>>2
常にタオルを持ち歩くのは、裸かどうかに関係なく基本的な常識だよ。タオルの有用性についての本まで書かれてるくらいだし。
常にタオルを持ち歩くのは、裸かどうかに関係なく基本的な常識だよ。タオルの有用性についての本まで書かれてるくらいだし。
この質問をしてくれてありがとう。おかげで裸に関する法律やルールを調べる沼にハマってしまった。なかなか興味深いね。
理想郷ならそれもアリだろうけど、こっちは野蛮人の集まりだからね。
いや違う。『裸が許されるか』と『自分が気に入らない服が許されるか』は、コインの裏表みたいな話じゃなくて、そもそも別の問題だよ。特に後者は大抵、排外主義に根ざしていて、前者への考え方とはほぼ無関係だと思う。
>>10
裏表の話だと言ってるわけじゃなくて、服装のルールを定めるという問題に対して、裸を認めるのはゼロ回答にしかならないって話。じゃあ君なら、どんな解決策を考える？
裏表の話だと言ってるわけじゃなくて、服装のルールを定めるという問題に対して、裸を認めるのはゼロ回答にしかならないって話。じゃあ君なら、どんな解決策を考える？
『人がどう服を着るか』？ いやいや、裸っていうのは服を着ないことでしょ…（笑）
>>5
役に立つタオルも、いつも清潔とは限らないけどね。それでも『ちゃんとしてる感』は出せる。
役に立つタオルも、いつも清潔とは限らないけどね。それでも『ちゃんとしてる感』は出せる。
>>13
本当にできる奴は、ちゃんと分かってるものさ。
本当にできる奴は、ちゃんと分かってるものさ。
でもブルカや顔を覆う服については、裸以上に議論になってるのに、それでこれが解決策になると言えるの？
>>14
いっそ服を全部禁止すればいい！
いっそ服を全部禁止すればいい！
『そうする権利があるはずだと文句を言う』というのは、要するに現代版のアナーキズムだよ。あらゆるルールから自由でいたいってだけ。いちいち真に受ける必要はない。
>>15
ルールが無いんじゃなくて、支配者がいないってことだよ。理屈の上でも実際上でも、それは別物。
ルールが無いんじゃなくて、支配者がいないってことだよ。理屈の上でも実際上でも、それは別物。
>>15
アナーキズムが対立するのは階層であって、ルールがあること自体には反対してないよ。つまり、服装にはルールが必要だと君は思ってるわけだ。じゃあ、どんな理屈でそれを決める？
アナーキズムが対立するのは階層であって、ルールがあること自体には反対してないよ。つまり、服装にはルールが必要だと君は思ってるわけだ。じゃあ、どんな理屈でそれを決める？
座る場所の衛生面が問題になるよね。
>>17
実はそうでもない。でも多くの人がそう思っているなら、みんながその考えに慣れるまでは、何か敷くものを持っていくのがベストプラクティスだろうね。
実はそうでもない。でも多くの人がそう思っているなら、みんながその考えに慣れるまでは、何か敷くものを持っていくのがベストプラクティスだろうね。
他サイトの新着
>>35
いや、本当に問題だよ。ヌーディストコミュニティにタオルのルールがあるのには理由がある。
いや、本当に問題だよ。ヌーディストコミュニティにタオルのルールがあるのには理由がある。
>>33
他人の服装の好みは正直あるけど、それは自分には関係ないこと。自分の好みを政府に力ずくで押し付けさせようとするなんて、どうかしてる。
他人の服装の好みは正直あるけど、それは自分には関係ないこと。自分の好みを政府に力ずくで押し付けさせようとするなんて、どうかしてる。
いや、服は着たままでいい。裸が合法になったときに、下品な連中がどう振る舞うか、正直付き合いたくない。
>>4
個人差というより文化差だと思う。誰かがセクシーで扇情的な服を着てるかどうかは、見れば分かるものでしょ。
個人差というより文化差だと思う。誰かがセクシーで扇情的な服を着てるかどうかは、見れば分かるものでしょ。
>>6
誰の中にも、革ズボン（chaps）を履きたがる自分がいるものさ。
誰の中にも、革ズボン（chaps）を履きたがる自分がいるものさ。
そうなるよ。だって、ルールは誰かの主観じゃなくて、平等に適用してほしいわけだから。
>>34
僕がルールを決めるわけじゃない。それぞれの社会がすでに決めていることだから。
僕がルールを決めるわけじゃない。それぞれの社会がすでに決めていることだから。
※本記事は5ch(Lemmy c/asklemmy)スレッド「Is allowing nudity the only stable solution to the eternal debate on rules about how people can dress?」より抜粋・要約して構成しています。
この記事のリアクション
まだコメントはありません。