米EPA、データセンターへの抗議封じへ 大気汚染許可の公聴義務撤廃
米環境保護庁(EPA)が、データセンター建設に伴う大気汚染許可について、住民への公聴機会を義務付ける規制を撤廃する方向で動いていることが報じられた。Hacker Newsのスレッドでは、実際の土地利用の許認可権は地域自治体にあり連邦の力は限定的だという指摘や、送電網の受け入れを地域に強制できるFERC(連邦エネルギー規制委員会)の存在が話題になった。
一方で、データセンター反対運動を「反テクノロジー」「ラッダイト」と揶揄する声と、健康被害や水・電力インフラへの懸念を訴える声とがぶつかり合い、議論は割れたまま終わっている。
米政府、データセンターへの反対の声を封じ込めようとする動き
出典: tomshardware.com / 元記事はこちら
ここで連邦政府にできることはあまりない。米国の都市計画権限はかなり地域単位のものだ。地元当局がデータセンターを望まなければ、それは実現しない。最近はどこの地域でも、データセンターを提案するくらいなら有害廃棄物処理施設を提案したほうがまだ通りがいいくらいだ。
>>5
FERCというのは、地域の条例よりも上位に立って自治体にエネルギーインフラの受け入れを強制できる、そういう類の法律だ。https://ferc.gov/
FERCというのは、地域の条例よりも上位に立って自治体にエネルギーインフラの受け入れを強制できる、そういう類の法律だ。https://ferc.gov/
>>5
小さな町の議会が買収されてデータセンターを認めるようなときは、連邦は平気で見て見ぬふりをするだろうね。
小さな町の議会が買収されてデータセンターを認めるようなときは、連邦は平気で見て見ぬふりをするだろうね。
民主主義と自由の国、すごいね(皮肉)。
地元当局が住民の選挙で選ばれている限りは、大した問題じゃない。
>>8
そうだよね?これを承認している当局者たちも、自分たちが傷つけているコミュニティに実際に住んでいるわけだし。
そうだよね?これを承認している当局者たちも、自分たちが傷つけているコミュニティに実際に住んでいるわけだし。
この『脱成長・反テクノロジー』的な考え方は自分にはまったく理解できない。TikTok発の組織的な世論誘導(アストロターフィング)なんじゃないかとすら思う。
>>9
ラッダイトたちのアイデアも全部TikTok発だったとでも言うのかい?まだ『工場主たちが抗議者を射殺するようになり、最終的にラッダイトは合法的・軍事的な力で鎮圧された。告発され有罪となったラッダイトの処刑や流刑も行われた』というところまでは至っていないだけマシだけどね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Luddites
ラッダイトたちのアイデアも全部TikTok発だったとでも言うのかい?まだ『工場主たちが抗議者を射殺するようになり、最終的にラッダイトは合法的・軍事的な力で鎮圧された。告発され有罪となったラッダイトの処刑や流刑も行われた』というところまでは至っていないだけマシだけどね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Luddites
>>9
どの部分が理解できないって?安定した電力や水道が脅かされること?水・光・騒音の公害?雇用への脅威?真実や透明性への脅威?プライバシーへの脅威?
どの部分が理解できないって?安定した電力や水道が脅かされること?水・光・騒音の公害?雇用への脅威?真実や透明性への脅威?プライバシーへの脅威?
>>9
批判は覚悟の上で言うけど、君の言う通りだと思う。この手の施設の建設予定地を、10年前から存在する既存のデータセンターの立地とGoogleマップで見比べてみるといい。
批判は覚悟の上で言うけど、君の言う通りだと思う。この手の施設の建設予定地を、10年前から存在する既存のデータセンターの立地とGoogleマップで見比べてみるといい。
>>2
ある報告書によれば、バージニア州環境品質局(VA DEQ)の大気汚染許可(許可番号74242)に基づき、この施設は天然ガスの単純サイクルタービン8基と、非常用・ブラックスタート用を含む50基以上のディーゼル発電機の稼働を認可されている。
ある報告書によれば、バージニア州環境品質局(VA DEQ)の大気汚染許可(許可番号74242)に基づき、この施設は天然ガスの単純サイクルタービン8基と、非常用・ブラックスタート用を含む50基以上のディーゼル発電機の稼働を認可されている。
>>11
つまり実態は、効率の悪い発電所にサーバーがおまけでくっついているようなものか。
つまり実態は、効率の悪い発電所にサーバーがおまけでくっついているようなものか。
>>32
人々は高効率の発電機を電力網に直結させようとすると文句を言うから、結局こうなるんだよ。
人々は高効率の発電機を電力網に直結させようとすると文句を言うから、結局こうなるんだよ。
>>2
関連記事はこちら: https://news.ycombinator.com/item?id=49446879
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>>2
『指は何本に見える、ウィンストン?』(『1984』のオマージュ)
『指は何本に見える、ウィンストン?』(『1984』のオマージュ)
>>3
反公害の主張が、どうしてAI推進派の主張になるんだ?それに、自宅で推論を回しているとしても、モデルの訓練をしているわけじゃない。そもそも大半の人は、推論すらローカルではやっていない。
反公害の主張が、どうしてAI推進派の主張になるんだ?それに、自宅で推論を回しているとしても、モデルの訓練をしているわけじゃない。そもそも大半の人は、推論すらローカルではやっていない。
>>3
参考までに聞きたいんだけど、家では何を動かしてるの?AIプログラミングという概念には慎重に距離を取りながら近づいているところなんだけど、それが結局クラウド頼みの仕組みだという点が、自分がどこか距離を置いてしまう理由なんじゃないかと最近思っている。
参考までに聞きたいんだけど、家では何を動かしてるの?AIプログラミングという概念には慎重に距離を取りながら近づいているところなんだけど、それが結局クラウド頼みの仕組みだという点が、自分がどこか距離を置いてしまう理由なんじゃないかと最近思っている。
>>15
GPUは貧弱でRX570の8GBしか持ってないけど、qwen3.5-9Bの4bit版やその派生ファインチューンモデルでもそこそこの性能は出てる。そろそろAMDの7900 XTXみたいなまともなGPUを買おうかと計画中。コーディングは主にClaudeを使ってるけど、調べ物はローカルでやってる。みんなのqwen3.8の評判を見てると、やっぱりちゃんとしたマシンに投資すべきかなと感じてきた。
GPUは貧弱でRX570の8GBしか持ってないけど、qwen3.5-9Bの4bit版やその派生ファインチューンモデルでもそこそこの性能は出てる。そろそろAMDの7900 XTXみたいなまともなGPUを買おうかと計画中。コーディングは主にClaudeを使ってるけど、調べ物はローカルでやってる。みんなのqwen3.8の評判を見てると、やっぱりちゃんとしたマシンに投資すべきかなと感じてきた。
>>15
横からだけど、自分はStrix Halo機でQwen 3.8 27Bを楽しんでるよ。
横からだけど、自分はStrix Halo機でQwen 3.8 27Bを楽しんでるよ。
>>4
それはできるだろうけど、土地利用に関する既存の規制が整っていないケースもあれば、政治家が有権者の利益をきちんと代表できていないケースもあると思う。
それはできるだろうけど、土地利用に関する既存の規制が整っていないケースもあれば、政治家が有権者の利益をきちんと代表できていないケースもあると思う。
>>4
それは、施設を支えるための地元インフラが必要だからだよ。何もない場所にゼロから同じものを用意するのは難しいし、コストもかかる。
それは、施設を支えるための地元インフラが必要だからだよ。何もない場所にゼロから同じものを用意するのは難しいし、コストもかかる。
>>4
例えばOpenAIは、主に電力の制約を受けているように見える。何もない場所に行くというのは、そもそも電力網がほぼ存在しないということでもあるんじゃないか?
例えばOpenAIは、主に電力の制約を受けているように見える。何もない場所に行くというのは、そもそも電力網がほぼ存在しないということでもあるんじゃないか?
>>4
何もない場所だと、送電網への接続や光ファイバーの引き込みが難しいんだよ。
何もない場所だと、送電網への接続や光ファイバーの引き込みが難しいんだよ。
>>4
データセンターには水源が必要で、人口も同じ理由で同じような場所に集中しがちなんだ。
データセンターには水源が必要で、人口も同じ理由で同じような場所に集中しがちなんだ。
>>10
健康被害のコストは気にされない。だって支払うのは他の誰かだから。『まあ、あの負担のせいで追加で3〜4人死ぬだけだよ』みたいに軽く流される。大気汚染も気にされない。地球温暖化はもう起きているし、空気はすでに汚れているから。それをさらに悪化させることも気にされない。AI企業が望むこと以外、誰も気にしていないんだから。
健康被害のコストは気にされない。だって支払うのは他の誰かだから。『まあ、あの負担のせいで追加で3〜4人死ぬだけだよ』みたいに軽く流される。大気汚染も気にされない。地球温暖化はもう起きているし、空気はすでに汚れているから。それをさらに悪化させることも気にされない。AI企業が望むこと以外、誰も気にしていないんだから。
>>22
理屈の上ではそうだね。でも実際には、地元の下院議員は自分の議席を守りたければ、地元で反対が起きればどんな手を使ってでもそれを止めようとするよ。
理屈の上ではそうだね。でも実際には、地元の下院議員は自分の議席を守りたければ、地元で反対が起きればどんな手を使ってでもそれを止めようとするよ。
>>23
データセンター関連が今ニュースになっている理由はまさにそこで、地元の議会がいつもの手口に全部抵抗しているんだ。かなり異例なことだけど、町から町へと次々にデータセンター側が追い返されている。
データセンター関連が今ニュースになっている理由はまさにそこで、地元の議会がいつもの手口に全部抵抗しているんだ。かなり異例なことだけど、町から町へと次々にデータセンター側が追い返されている。
他サイトの新着
>>24
それでも、データセンターが本当に何かを損なっているという『物語』を疑いたくならない?
それでも、データセンターが本当に何かを損なっているという『物語』を疑いたくならない?
>>25
人はあらゆる種類の進歩に抵抗してきたものだよ。特に、それが自分の立場を脅かしたり、自分の優越感を損なうと感じたときには。
人はあらゆる種類の進歩に抵抗してきたものだよ。特に、それが自分の立場を脅かしたり、自分の優越感を損なうと感じたときには。
>>25
『ラッダイトは正しかった』なんて、HNで言うにはずいぶん変わった立場だな。
『ラッダイトは正しかった』なんて、HNで言うにはずいぶん変わった立場だな。
>>39
ラッダイトが間違っていたと思っている人の大半は、彼らが実際に何を主張していたのか分かっていない。
ラッダイトが間違っていたと思っている人の大半は、彼らが実際に何を主張していたのか分かっていない。
>>27
『あちこちに大量のAIデータセンターを作ろうという需要は、単なる金融的な思惑にすぎないんじゃないか、そう確信してる?』→ うん、確信してる。
『あちこちに大量のAIデータセンターを作ろうという需要は、単なる金融的な思惑にすぎないんじゃないか、そう確信してる?』→ うん、確信してる。
>>34
自分もQwen 3.8 27bを7900 XTXで動かしてる。Qwen 3.5あたりからは、プログラミング作業の大部分を快適にローカルでこなせるようになったよ。エージェントのハーネスにはpi.devを使ってる。
自分もQwen 3.8 27bを7900 XTXで動かしてる。Qwen 3.5あたりからは、プログラミング作業の大部分を快適にローカルでこなせるようになったよ。エージェントのハーネスにはpi.devを使ってる。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「U.S. gov’t moves to suppress pushback on data centers」より抜粋・要約して構成しています。
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