【海外の反応】「Firefoxは今のうちに」海外エンジニアの本音議論
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Hacker Newsで「Firefoxは今のうちに大事にしておけ」と題したスレッドが盛り上がった。発端は広告ブロッカーの話題で、uBlock Origin(非lite版)がまともに動くのはFirefoxだけという指摘に多くの賛同が集まった。一方でMozillaの経営判断への不満も噴出し、AI機能の追加や人員縮小を「意図的な衰退」と呼ぶ声も出た。代替として名前が挙がったのは、ゼロから開発中のブラウザエンジンLadybirdやChromiumベースのBrave、WebKit採用のOrionだが、いずれも発展途上との指摘が相次ぎ、議論は結論の出ないまま割れていた。
Firefoxは今のうちに手放すな
出典: newsonaut.com / 元記事はこちら
Firefoxだけがまともな広告ブロッカーを使えるブラウザだと思ってたんだけど、これって間違ってる?なんでこれだけでみんな乗り換えないのか不思議なんだが。
>>4
自分が知る限り、uBlock Origin(lite版じゃない方)が動くのはFirefoxだけ。Braveには同じフィルタリストを使う広告ブロッカーが内蔵されてるらしいけど、実際使った感触は保証できない。
自分が知る限り、uBlock Origin(lite版じゃない方)が動くのはFirefoxだけ。Braveには同じフィルタリストを使う広告ブロッカーが内蔵されてるらしいけど、実際使った感触は保証できない。
>>4
唯一かって言われるとNo。でも最強かって言われればYes、しかも圧倒的に。Chromeにはリンクの右クリックメニューから「Firefoxで開く」を追加する拡張機能を入れてて、YouTubeは全部それで見てる。データが全部Googleに紐づいてなければ完全にFirefoxに移行したいところ。いずれ完全移行するのは目に見えてる。Googleは純粋悪だよ。
唯一かって言われるとNo。でも最強かって言われればYes、しかも圧倒的に。Chromeにはリンクの右クリックメニューから「Firefoxで開く」を追加する拡張機能を入れてて、YouTubeは全部それで見てる。データが全部Googleに紐づいてなければ完全にFirefoxに移行したいところ。いずれ完全移行するのは目に見えてる。Googleは純粋悪だよ。
>>4
自分にはuBlock liteで十分。通常版からliteに切り替えたけど違いに気づかなかった。
自分にはuBlock liteで十分。通常版からliteに切り替えたけど違いに気づかなかった。
関連: Ladybirdってブラウザも急速に開発が進んでて、今年中のアルファ版リリースを目指してる。ゼロから作られた本当の意味で独立したブラウザエンジンだよ。https://ladybird.org/
>>7
Firefoxの話題が出るたびに毎回名前が挙がるけど、実用レベルになるとしても何年も先の話かもしれない。現実的な代替とは言えないと思う。
Firefoxの話題が出るたびに毎回名前が挙がるけど、実用レベルになるとしても何年も先の話かもしれない。現実的な代替とは言えないと思う。
他のブラウザと同じようにXで広報・マーケティングをやってるってだけでFirefoxを嫌うなら、頭がおかしいと思う。その意見は極端すぎてノイズとして即却下されるレベル。
自分の環境ではFirefoxは普通に問題なく動いてる。たまに何かの処理でリソースを食い過ぎることはあるけど、多少手を入れれば落ち着く感じ。ただMozillaが他の事業を優先してFirefoxへの投資を絞ってるんじゃないかとは心配してる。
Firefoxは昔は本当に素晴らしかったけど、悪い経営判断と停滞でシェアを食いつぶしてしまった。いつか目を覚ますかもしれないけど、最近のAI機能追加を見る限りその可能性は低そう…
>>14
相手は世界最大の広告主で、世界最大の検索エンジンのトップページで自社ブラウザの広告を打てる存在。Firefoxの凋落が全部自業自得とは言い切れないと思う。
相手は世界最大の広告主で、世界最大の検索エンジンのトップページで自社ブラウザの広告を打てる存在。Firefoxの凋落が全部自業自得とは言い切れないと思う。
>>14
Firefox終焉の噂は少なくとも15年前からずっと囁かれてる…おかしなインセンティブ構造や経営判断のまずさにもかかわらず、なぜかずっと生き延びてる。
Firefox終焉の噂は少なくとも15年前からずっと囁かれてる…おかしなインセンティブ構造や経営判断のまずさにもかかわらず、なぜかずっと生き延びてる。
問題なのはFirefoxじゃなくてMozillaだよ。
え、そんな話になってるの?なんでみんなFirefoxを嫌うんだろう。rcファイルを持ってる唯一のメジャーブラウザなのに。
Pale Moonこそが唯一の独立系ブラウザだよ。
待って、そんな話になってるの?Firefoxはrcファイルがあるメジャーブラウザってだけでもすごい力を持ってる。いつかChromeのCDPみたいな機能も生えてほしい。みんな一体何にそんな怒ってるの?
Firefoxは素晴らしいブラウザで、自分も日常的に使ってて人にも勧めてる。でもMozilla経営陣のやり方は、意図的に衰退を管理してるようにしか見えないところがある。Ladybirdが成熟していく中で今後どうなるか興味深い。
みんな別に気にしてないんだよ。独占と監視資本主義に満足してる。たまにデジタル主権について語る人がいても、気候変動と同じで結局何も(まともには)対策されない。そういうものだと自分はもう受け入れてる。
>>21
同意。だからこそ、少しでもマシな状況にするためにできることをやるべきだと思う。結果は白黒はっきりつくものじゃないから。
同意。だからこそ、少しでもマシな状況にするためにできることをやるべきだと思う。結果は白黒はっきりつくものじゃないから。
>>2
「ここの人たちがFirefoxの文句を言い続けてくれるといいな」って言うけど、それもだんだん難しくなってきてる。そのうち最後のまともなESR版も廃止されて、みんな余計な機能まみれのFirefoxを使わされる羽目になる。
「ここの人たちがFirefoxの文句を言い続けてくれるといいな」って言うけど、それもだんだん難しくなってきてる。そのうち最後のまともなESR版も廃止されて、みんな余計な機能まみれのFirefoxを使わされる羽目になる。
>>23
まさにそれこそがオープンソースの存在意義。「アップデートせず凍結版を使い続ける」場合も、「フォークして自分たちのものを作る」場合も対応できる。
まさにそれこそがオープンソースの存在意義。「アップデートせず凍結版を使い続ける」場合も、「フォークして自分たちのものを作る」場合も対応できる。
>>23
まともさを保ってくれるフォークはあるけど、みんながそっちに移った場合Firefox本体がどれだけ持つのか心配だし、Firefoxが無くなった後にそのフォークがちゃんとメンテされ続けるかも疑問。
まともさを保ってくれるフォークはあるけど、みんながそっちに移った場合Firefox本体がどれだけ持つのか心配だし、Firefoxが無くなった後にそのフォークがちゃんとメンテされ続けるかも疑問。
>>3
他のブラウザより優れてる点も多いよ。「Awesome Bar」(アドレスバー)なんかその一つ。
他のブラウザより優れてる点も多いよ。「Awesome Bar」(アドレスバー)なんかその一つ。
>>3
これはいいね。今のアメリカの立場を考えると、カナダ人の自分としても助かる話だと思う。
これはいいね。今のアメリカの立場を考えると、カナダ人の自分としても助かる話だと思う。
>>25
大幅な人員削減の後でも、今なお多くのカナダ人がFirefox開発に携わり貢献し続けてるというのは、本当に重要でぜひ触れておきたい点。
大幅な人員削減の後でも、今なお多くのカナダ人がFirefox開発に携わり貢献し続けてるというのは、本当に重要でぜひ触れておきたい点。
>>4
Braveの方がさらにいいと思う。広告ブロック機能がより低レイヤーで本体に組み込まれてて、確かRustで書かれてたはず。仮想通貨云々を言われる前に言っておくと、Brave Originなら少額払うか、Linuxなら無料で使える。
Braveの方がさらにいいと思う。広告ブロック機能がより低レイヤーで本体に組み込まれてて、確かRustで書かれてたはず。仮想通貨云々を言われる前に言っておくと、Brave Originなら少額払うか、Linuxなら無料で使える。
>>33
「通常のBraveがデフォルトでユーザーを食い物にする仕様だってことは我々も認識してます。59.99ドル払ってくれれば直します、あなたがUBOも入れられないカモだってことをお互い認めた上でね」って話だよね。Braveが描くウェブ像が結局メジャーになれなかったのは嬉しいし、まあ当然だとも思う。
「通常のBraveがデフォルトでユーザーを食い物にする仕様だってことは我々も認識してます。59.99ドル払ってくれれば直します、あなたがUBOも入れられないカモだってことをお互い認めた上でね」って話だよね。Braveが描くウェブ像が結局メジャーになれなかったのは嬉しいし、まあ当然だとも思う。
>>4
Orion(WebKitベース)は評判いいって聞くよ。
Orion(WebKitベース)は評判いいって聞くよ。
>>40
Linuxではまだ実用レベルじゃないけど、目指してる方向性は好き。
Linuxではまだ実用レベルじゃないけど、目指してる方向性は好き。
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>>6
Pocketは最高だった。無くなって悲しいし、代わりのサービスは見つけたけどPocketほど使う気になれない。
Pocketは最高だった。無くなって悲しいし、代わりのサービスは見つけたけどPocketほど使う気になれない。
>>45
自分はRaindropの方が代替として良かったな。もっとも、Pocketからはとっくに乗り換えてたけど。
自分はRaindropの方が代替として良かったな。もっとも、Pocketからはとっくに乗り換えてたけど。
>>11
どのみち専用のPDFリーダーを使うことをお勧めするよ。
どのみち専用のPDFリーダーを使うことをお勧めするよ。
>>52
Firefox内蔵のPDFリーダーの利点の一つは、サンドボックス化されてること。自分の知る限り、専用のPDFリーダーは普通そうなってない。
Firefox内蔵のPDFリーダーの利点の一つは、サンドボックス化されてること。自分の知る限り、専用のPDFリーダーは普通そうなってない。
>>52
読むだけならSumatraPDFを使ってるけど編集はできない。その点Firefox内蔵のPDF編集機能は普通に問題なく動く。
読むだけならSumatraPDFを使ってるけど編集はできない。その点Firefox内蔵のPDF編集機能は普通に問題なく動く。
>>28
「Microsoftですら」って表現自体が矛盾してる。複雑な標準規格の実装で失敗しそうな企業と言われたら、真っ先にMicrosoftを思い浮かべるよ。
「Microsoftですら」って表現自体が矛盾してる。複雑な標準規格の実装で失敗しそうな企業と言われたら、真っ先にMicrosoftを思い浮かべるよ。
>>62
分かってないね。
分かってないね。
>>28
Ladybirdは着実に開発が進んでるよ: https://ladybird.org/
Ladybirdは着実に開発が進んでるよ: https://ladybird.org/
>>63
前にソースコードを見た時は、安全性の低いC++だらけだった。それに必要かどうかに関わらず何でも自前で再実装しちゃう傾向がある。
前にソースコードを見た時は、安全性の低いC++だらけだった。それに必要かどうかに関わらず何でも自前で再実装しちゃう傾向がある。
>>35
なんでデータを移行しないの?ブラウザ関連の話に限れば、乗り換え自体はそこまで難しくないと思うけど。
なんでデータを移行しないの?ブラウザ関連の話に限れば、乗り換え自体はそこまで難しくないと思うけど。
>>68
単純に面倒なだけ。あとFirefoxだとYouTubeの動作が明らかに重い気がする。まあそれは二の次だけど。
単純に面倒なだけ。あとFirefoxだとYouTubeの動作が明らかに重い気がする。まあそれは二の次だけど。
この話題の背景と論点
FirefoxはChromiumから独立した数少ない主要ブラウザエンジンの一つで、GoogleがChrome系ブラウザでManifest V3への移行を進めた影響で、広告ブロッカーの定番であるuBlock Origin(非lite版)がChrome系では機能しにくくなったことが「Firefoxでしか使えない」という指摘の背景にある。Mozillaの収益の大半はGoogleとの検索契約に依存しており、スレでは経営判断の失敗と外部要因(Googleの市場支配)のどちらが衰退の主因かで意見が割れた。代替として挙がったLadybirdはアルファ版すら未リリースの開発途上プロジェクトで、Brave やOrion(WebKit採用)といった商用の代替も一長一短があり、決定打となる乗り換え先が無いまま「使えるうちはFirefoxを使う」という空気に落ち着いている点は本文だけでは伝わりにくい。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Hang on to Your Firefox」より抜粋・要約して構成しています。
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