海外勢、GRRMのトールキン批判から「アラゴルンvsジェイミー」論争へ

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海外掲示板4chanの/tv/に立った「GRRMはなぜトールキンにあんな恨みを持ってるのか」というスレ。『ゲーム・オブ・スローンズ』原作者ジョージ・R・R・マーティンがトールキンを好きだと言いながら批判する姿勢について、まずGRRMが敬愛する作家マイケル・ムアコックも昔からトールキン批判で知られていることが指摘された。そこから話は次第に逸れ、『指輪物語』のアラゴルンと『ゲーム・オブ・スローンズ』のジェイミー・ラニスターが一対一で戦ったらどちらが強いかという力比べ論争に発展していく。アラゴルン側は半神の血筋や魔法の剣を根拠に優位を主張する声が多く、一方でジェイミーは生身の人間ながら卓越した剣技を持つ点を評価する声もあり、前提の違うキャラクター同士の比較が噛み合わないまま意見が割れた。

1 海外の名無しさん 2026-10-05 13:48
なんであいつはトールキンにあんな恨みがあるんだ?
2 海外の名無しさん 2026-10-05 13:49
別に恨んでねーよ
34 海外の名無しさん 2026-10-05 14:59
>>2 絶対に『ランド・アル=ソア(ホイールオブタイムの主人公)』には勝てると思ってたよ。これは間違いない
92 海外の名無しさん 2026-10-05 17:16
>>2 いや、絶対に恨んでる。『トールキンは大好きだし読んで育った、でもこれから5分かけてトールキンをディスる』っていうのが奴の十八番なんだよ
3 海外の名無しさん 2026-10-05 13:51
それはアラゴルンが弓を好む野伝(レンジャー)で、集団戦でもない限り白兵戦を避けたいタイプだからだろ。一方ラニスターは両手があった頃は決闘向きのタイプ。そもそもこの話自体がスーパー映画みたいな不毛な議論なんだけどな
9 海外の名無しさん 2026-10-05 13:56
>>3 アラゴルンは半神だろ
7 海外の名無しさん 2026-10-05 13:55
>>6 アラゴルンは身長198cmくらいあるし、実質半神と言える人間の血筋の末裔だ
11 海外の名無しさん 2026-10-05 14:00
>>7 イシルドゥアとアナリオンは半神だったけど、アラゴルンの代まで下ると、もう森に住む変なエルフ好きの末裔ってだけだろ。ストライダーは西部劇のクリント・イーストウッドみたいに描写されてるし
21 海外の名無しさん 2026-10-05 14:25
>>11 アラゴルンにもエルフの血が入ってるんだよ
76 海外の名無しさん 2026-10-05 16:45
>>11 アラゴルンって90歳くらいだろ。しかも休憩なしで2日間全力疾走するシーンもあったはず。完全に超人だよ。GRRMがなんでそんなこと言うのか分からない。アキレスとアレクサンダー大王を比べるようなもんで、魔法の超人側が勝つに決まってる
10 海外の名無しさん 2026-10-05 13:59
>>1 じーさん、また人形遊びしてんのか
12 海外の名無しさん 2026-10-05 14:01
>>10 『スペースボールズ』好きのお前が人を“じーさん”呼びするのかよ
15 海外の名無しさん 2026-10-05 14:10
>>9 はいはい、そうだね
30 海外の名無しさん 2026-10-05 14:44
>>15 ジェイミーは普通の寿命を持つ普通の人間で、年齢相応の見た目をしてる。一方アラゴルンは指輪物語の時点で80代なのに、半神の血のおかげで年齢相応に見えない
25 海外の名無しさん 2026-10-05 14:36
真面目に答えると、GRRMが尊敬してるマイケル・ムアコックもトールキンをよく批判してるからだよ。つまりGRRMはそれだけ薄っぺらいってこと。彼のオリジナル設定ことブラッドレイヴンはエルリック・オブ・メルニボネがモデルになってる
海外勢、GRRMのトールキン批判から「アラゴルンvsジェイミー」論争へ
72 海外の名無しさん 2026-10-05 16:17
>>25 それどころじゃない。レイガーやダークスターも間違いなくそうだし、そもそもヴァリリアそのものがメルニボネそのものだろ
100 海外の名無しさん 2026-10-05 17:37
>>1 >>8 >>25 >>81 >>92 また今年もこの時期がやってきたか
海外勢、GRRMのトールキン批判から「アラゴルンvsジェイミー」論争へ
101 海外の名無しさん 2026-10-05 17:38
>>25 ムアコックをもっと読んだのは今まで食わされた中で最悪の釣りだった。エルリック・サーガ全体が本当にゴミで、12歳児が書いた二次創作みたいだった
42 海外の名無しさん 2026-10-05 15:13
>>38 ブリエンヌと戦う場面では、彼女の視点で『何カ月も鎖につながれ牢で腐っていたのに、こんなに強いなんてありえない』と思わされてるだろ。しかも彼の強さを認めてるキャラの大半は彼を憎んでて、嘘をつく理由がない。ティリオンもジェイミーの欠点を遠慮なく指摘しつつ、腕前は認めてる
43 海外の名無しさん 2026-10-05 15:15
>>42 “女で、しかもネタキャラのブリエンヌが、彼をまあまあの剣士だと思ってる”、ね
78 海外の名無しさん 2026-10-05 16:46
>>42 “ブリエンヌと戦う場面では彼女の視点で”って、この一文で“彼女の視点で”をわざわざ入れる意味は何だ?
49 海外の名無しさん 2026-10-05 15:27
>>19 “よし、俺が最強の戦士だって証明する時間だ”→1000マイルも歩いてきた貧しい農家の少年たちを数人斬る→結局捕まる
51 海外の名無しさん 2026-10-05 15:30
>>49 ジェイミーが斬ったのは武具の師から訓練を受けていたであろう貴族の息子たちで、ただ10代だった可能性はある。ジェイミーの問題は、伝説になる素材は持っていたのに結局伝説になれなかったってことだ
53 海外の名無しさん 2026-10-05 15:33
>>41 捕まる前にジェイミーがスターク軍の兵士を十数人斬ったのは、ドラマ版だけの創作だったのか?
56 海外の名無しさん 2026-10-05 15:40
>>53 いや違う。彼は七王国で剣の腕前と悪名の両方で恐れられてる。ロブの兵士を大量に斬っただけでなく、配下貴族の息子たちも何人か殺してる
62 海外の名無しさん 2026-10-05 15:53
アラゴルンは魔法のエルフの剣を持ってる。最初に剣を交えた瞬間、ジェイミーが持ってるようなただの城仕込みの鉄剣なんて、あっさり切り裂かれるだろうな
79 海外の名無しさん 2026-10-05 16:48
>>62 ジェイミーが父親から譲られたヴァリリア鋼の剣を持ってたらどうなる?
74 海外の名無しさん 2026-10-05 16:23
>>1 アラゴルンはトロル、オーク、ゴブリン、ワーグ、指輪の幽鬼、それに無数の人間と戦ってきたし、そもそも超人の血筋の末裔だ
77 海外の名無しさん 2026-10-05 16:46
>>74 “野人は巨人を殺してマンモスを狩ったことがあるから、一対一でジェイミーが野人に負ける”と決めつけるのは違うだろ
83 海外の名無しさん 2026-10-05 16:57
>>82 指輪物語の作品全体で、エルフの剣が普通の剣や板金の鎧を切り裂く描写って本当にあったか?ジェイミーはサンダー・クレガンとブロンとマンス・レイダーを同時に相手にするようなもので、ただでさえ不利なんだから、わざわざ新しい不利な設定を作り出す必要はないだろ
86 海外の名無しさん 2026-10-05 17:06
>>83 バターを熱したナイフで切るようなもんだよ
87 海外の名無しさん 2026-10-05 17:11
>>86 原作では確かに、みんなで束になってサウロンを地面に押さえつけて、指を切り落としてたはずだぞ
84 海外の名無しさん 2026-10-05 17:01
“この鎧があれば俺は無敵だ…ぐああああ”
海外勢、GRRMのトールキン批判から「アラゴルンvsジェイミー」論争へ

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90 海外の名無しさん 2026-10-05 17:14
ティリオンならジェイミーに勝てる
96 海外の名無しさん 2026-10-05 17:23
>>90 “確かに、かもしれんな”(古語っぽい言い回しで)
91 海外の名無しさん 2026-10-05 17:14
エルリックの方がカッコいいけどな
海外勢、GRRMのトールキン批判から「アラゴルンvsジェイミー」論争へ
94 海外の名無しさん 2026-10-05 17:20
>>1 アラゴルンは魔法の力を持つ神話的な超人(ユーバーメンシュ)。ジェイミーは剣の腕が立つだけの一般人。勝負にならない
95 海外の名無しさん 2026-10-05 17:21
>>94 もう20回くらい同じこと言ってるぞ
98 海外の名無しさん 2026-10-05 17:26
>>1 トールキンの小説は、もっと複雑なことを考える力がまだない子供や十代向けだよ
海外勢、GRRMのトールキン批判から「アラゴルンvsジェイミー」論争へ
103 海外の名無しさん 2026-10-05 17:39
>>1 そう言うなら俺はドラゴンボールZを見て、悟空は余裕でスーパーマンに勝てると言っておく
104 海外の名無しさん 2026-10-05 17:40
>>103 ああ、でもそれは“スーパーマンが完全にベジータを瞬殺した後”の話だけどな

この話題の背景と論点

GRRM(ジョージ・R・R・マーティン)は『ゲーム・オブ・スローンズ』原作者で、インタビューなどでトールキンへの敬意と同時に「サウロン討伐後の経済や統治はどうなったのか」といった批判的な発言をしてきたことで知られる。レスで名前が出るマイケル・ムアコックはGRRMが影響を受けた作家で、エッセイ「Epic Pooh」でトールキンの世界観を保守的・牧歌的だと批判した人物であり、GRRM自身のキャラクター造形(ブラッドレイヴン)にもムアコックの代表作『エルリック・サーガ』の影響が指摘されている。これが「好きなのに批判する」という構図の背景にある。また、アラゴルンが「半神」と呼ばれるのは思いつきではなく、原作設定上、半エルフの血を引くドゥーネダインの末裔であることに基づく。力比べ論争が噛み合わないまま終わるのは、指輪物語とゲーム・オブ・スローンズでは魔法や血統の扱い方という前提そのものが異なるためで、このすれ違いが典型的な「異世界クロスオーバー力比べ」論争の面白さでもある。

※本記事は海外掲示板 4chan /tv/ (Television & Film) のスレッド「Why does he have such a bone to pick with tolkien?」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。

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