【海外の反応】AIに課金する人はごく一部 持続可能性巡り賛否両論
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海外掲示板4chanの/g/(テクノロジー板)に「AIを使っている人自体が少なく、使っていても大半は料金を払っていない」という投稿が立ち、持続可能性を疑問視する声から議論が始まった。スレでは「車も最初は誰も使っていなかったが急速に普及した」という楽観論と、「AIは単なる道具であり汎用知能ではないので大金を払う人は現れない」という悲観論がぶつかった。さらに話はOpenAIが公開したとされる数学の証明集が本当に専門家の検証を経ているのか、オープンソースモデルは常に最先端モデルより半年から1年遅れているのかといった具体的な論点に広がり、意見が一本化しないまま白熱した。
AIを使っている人自体少ないし、使っている人の大半も金を払っていない。これって続くのか?
笑えるのは、AIのおかげで来年には『例の赤い四角』の連中しか仕事にありつけなくなるってことだ
>>3
クロードくん、この箱持ち上げて
クロードくん、この箱持ち上げて
>>3
「仕事は全部コーディングだ」って、それボットの書き込みか？それともボットみたいな知能の人間か？
「仕事は全部コーディングだ」って、それボットの書き込みか？それともボットみたいな知能の人間か？
>>3
『例の赤い四角』って、1セントで1ドルを買い叩いてるようなもんだろ。頭の回る奴は崩れるまでそれを食い物にするよ
『例の赤い四角』って、1セントで1ドルを買い叩いてるようなもんだろ。頭の回る奴は崩れるまでそれを食い物にするよ
>>7
まさにこれを貼りに来た。俺は頭を借り物にする必要はない、自分の頭で満足してる
まさにこれを貼りに来た。俺は頭を借り物にする必要はない、自分の頭で満足してる
>>1
違うね。ボットでもサクラでもないまともな人間が、少なくともこの4年間ずっと言い続けてきたことだ。AIは道具であって汎用知能じゃない。流れは小型・ローカル化で、サービスとしては役に立つだろうが、あの間抜けな詐欺師どもが期待してるような大金を払う人間は現れない
違うね。ボットでもサクラでもないまともな人間が、少なくともこの4年間ずっと言い続けてきたことだ。AIは道具であって汎用知能じゃない。流れは小型・ローカル化で、サービスとしては役に立つだろうが、あの間抜けな詐欺師どもが期待してるような大金を払う人間は現れない
>>1
『AIを使う人は少数』というが、昔は車に乗る人も少数だった。それもすぐに変わった
『AIを使う人は少数』というが、昔は車に乗る人も少数だった。それもすぐに変わった
>>52
車もタダだったら、みんなすぐ乗ってたはずだろ
車もタダだったら、みんなすぐ乗ってたはずだろ
>>52
『AIは馬に対する車みたいなもの』ってしつこく繰り返してるが、それだけで的外れだと分かる。じゃあな
『AIは馬に対する車みたいなもの』ってしつこく繰り返してるが、それだけで的外れだと分かる。じゃあな
>>1
直しといたぞ
直しといたぞ
>>60
AIを使わない人間は、使う人間より100倍遅い。5年後にはその差がさらに広がって、AIを使わない人間は就職できなくなる
AIを使わない人間は、使う人間より100倍遅い。5年後にはその差がさらに広がって、AIを使わない人間は就職できなくなる
>>63
だったらAIを使ってる連中は何か成果を出したのか？何もないじゃないか
だったらAIを使ってる連中は何か成果を出したのか？何もないじゃないか
>>65
数学界は2ヶ月前に完全にやられてる
数学界は2ヶ月前に完全にやられてる
>>66
それは数百万ドルの計算資源を使った力業にすぎない
それは数百万ドルの計算資源を使った力業にすぎない
>>67
新しいモデルは数学の問題をもっと速く解けるようになってる。だからこそOpenAIは700件以上の数学の解答をまとめて公開したんだ
新しいモデルは数学の問題をもっと速く解けるようになってる。だからこそOpenAIは700件以上の数学の解答をまとめて公開したんだ
>>69
実際の数学者がちゃんと検証した証明は、OpenAIが全部撤回してるぞ。悪いが、お前は高くついたPRキャンペーンに乗せられただけだ
実際の数学者がちゃんと検証した証明は、OpenAIが全部撤回してるぞ。悪いが、お前は高くついたPRキャンペーンに乗せられただけだ
>>70
それは違うな。(リンク: github.com/openai/math) つべこべ言ってないで、現実を見ろ
それは違うな。(リンク: github.com/openai/math) つべこべ言ってないで、現実を見ろ
>>71
そこに並んでるのは、まともに知識を持つ人間がほとんどいないような超マイナーな問題ばかりで、証明も分かりにくくて質が悪い。OpenAIが大量に出してきたものを専門家がちゃんと精査する機会すらまだない
そこに並んでるのは、まともに知識を持つ人間がほとんどいないような超マイナーな問題ばかりで、証明も分かりにくくて質が悪い。OpenAIが大量に出してきたものを専門家がちゃんと精査する機会すらまだない
>>70
もっと悪いことに、数学界はAIが数学の問題を解ける可能性をちゃんと理解していて、協力したいと思っているし、当然の透明性を求めている。それなのにOpenAIは入力やプロンプトを一切公開しようとしない
もっと悪いことに、数学界はAIが数学の問題を解ける可能性をちゃんと理解していて、協力したいと思っているし、当然の透明性を求めている。それなのにOpenAIは入力やプロンプトを一切公開しようとしない
>>72
透明性も何も、OpenAIがナビエ-ストークス方程式を解いたときの数学界の反応は、取り乱して技術の禁止を叫ぶことだった。腰抜けはそう扱われて当然だ
透明性も何も、OpenAIがナビエ-ストークス方程式を解いたときの数学界の反応は、取り乱して技術の禁止を叫ぶことだった。腰抜けはそう扱われて当然だ
>>74
『専門家がまだちゃんと見る機会がない』というが、その『専門家』とやらは、AIは絵の手すら描けないと言っていた絵師たちと同じで、結局洞窟に逃げ込む羽目になる連中だ。もうAIは大半の人間より賢い。お前らにこの流れを止める力なんて一切ない
『専門家がまだちゃんと見る機会がない』というが、その『専門家』とやらは、AIは絵の手すら描けないと言っていた絵師たちと同じで、結局洞窟に逃げ込む羽目になる連中だ。もうAIは大半の人間より賢い。お前らにこの流れを止める力なんて一切ない
>>75
話が繋がってない（論理の飛躍だ）
話が繋がってない（論理の飛躍だ）
>>76
お前の理屈だと、原始人は火を理解できなかったから使用禁止にしていたことになる。お前はただ、自分のちっぽけなプライドのために進歩と科学の邪魔をしたいだけだろう。知ったことか。別の仕事でも探せ
お前の理屈だと、原始人は火を理解できなかったから使用禁止にしていたことになる。お前はただ、自分のちっぽけなプライドのために進歩と科学の邪魔をしたいだけだろう。知ったことか。別の仕事でも探せ
>>78
原始人は火の起こし方を独り占めしなかった。ちゃんと他人と共有していた。洞窟壁画に描いておきながら、その仕組みを誰にも教えないなんてことはしなかったはずだ
原始人は火の起こし方を独り占めしなかった。ちゃんと他人と共有していた。洞窟壁画に描いておきながら、その仕組みを誰にも教えないなんてことはしなかったはずだ
>>81
『誰でもAIモデルを使って自分で数学の問題に取り組める』というが、OpenAIがやったような数百万ドル規模の計算資源を注ぎ込める人間はほとんどいない。30分ChatGPTを触った程度の話じゃないんだよ
『誰でもAIモデルを使って自分で数学の問題に取り組める』というが、OpenAIがやったような数百万ドル規模の計算資源を注ぎ込める人間はほとんどいない。30分ChatGPTを触った程度の話じゃないんだよ
>>84
よく考えろ、AIモデルは時間とともに速くなって、しかも安くなってきている。一般大衆向けにこれほど指数関数的に進化した技術は実はこれが初めてだ。だから『2年後に試してみろ』と言ったんだ。お前が数学の問題をAIに投げる頃には、AIはがんの治療みたいなもっと大きなことを解決してるだろうよ
よく考えろ、AIモデルは時間とともに速くなって、しかも安くなってきている。一般大衆向けにこれほど指数関数的に進化した技術は実はこれが初めてだ。だから『2年後に試してみろ』と言ったんだ。お前が数学の問題をAIに投げる頃には、AIはがんの治療みたいなもっと大きなことを解決してるだろうよ
>>85
もしAIががんを治せても、どうせ食わせ者のアルトマンが真っ先にやるのは、その薬を民間の医療企業に売り飛ばすことだ。結局RAMみたいに庶民の手には入らなくなる
もしAIががんを治せても、どうせ食わせ者のアルトマンが真っ先にやるのは、その薬を民間の医療企業に売り飛ばすことだ。結局RAMみたいに庶民の手には入らなくなる
>>85
『そんなの予言にすぎない』というが、火を発見した原始人もそう言われていたはずだ。確かに今は世界最大級の部族がかりで小さな火種を作ってる状態だが、まあ数年待ってみろ
『そんなの予言にすぎない』というが、火を発見した原始人もそう言われていたはずだ。確かに今は世界最大級の部族がかりで小さな火種を作ってる状態だが、まあ数年待ってみろ
>>87
ベンチマークでちゃんと裏付けられてるぞ。AIモデルは去年より高性能になった上に、使用コストは安くなってる
ベンチマークでちゃんと裏付けられてるぞ。AIモデルは去年より高性能になった上に、使用コストは安くなってる
>>90
ベンチマーク対策に特化することと、実用的な知能とは正反対のものだ
ベンチマーク対策に特化することと、実用的な知能とは正反対のものだ
>>90
そもそもOpenAIの本当のコストなんて誰も知らない。何も公開されていないし、OpenAIはまともに情報を共有していない。だから『裏付けられてる』なんてことは全くない
そもそもOpenAIの本当のコストなんて誰も知らない。何も公開されていないし、OpenAIはまともに情報を共有していない。だから『裏付けられてる』なんてことは全くない
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>>86
いいじゃないか。つまりお前はエイズのまま取り残されて、AI勝ち組どもは月で永遠に暮らすってことだ
いいじゃないか。つまりお前はエイズのまま取り残されて、AI勝ち組どもは月で永遠に暮らすってことだ
>>88
まさにそれが狙いだろう。人類全体の底上げなんて起こらない。どうせその発見をオープンな特許プールで公開することすらしないはずだ
まさにそれが狙いだろう。人類全体の底上げなんて起こらない。どうせその発見をオープンな特許プールで公開することすらしないはずだ
>>92
話をすり替えるなよ。AIモデルが安くなっているのは、オープンソースモデルの運用コストも下がっていることと一致している
話をすり替えるなよ。AIモデルが安くなっているのは、オープンソースモデルの運用コストも下がっていることと一致している
>>93
そのベンチマークなんて誰も気にしてない。わざわざ汎用知能に金を払うなんて割に合わない。SaaS企業の選択肢は『無料で出す』か『潰れる』かのどちらかだ。無料モデルに適応できなければ取り残される。OpenAIもAnthropicももう時代遅れだ
そのベンチマークなんて誰も気にしてない。わざわざ汎用知能に金を払うなんて割に合わない。SaaS企業の選択肢は『無料で出す』か『潰れる』かのどちらかだ。無料モデルに適応できなければ取り残される。OpenAIもAnthropicももう時代遅れだ
>>93
『コストが本当に下がってるかどうかすら分からない』と指摘することのどこが話のすり替えなんだ？
『コストが本当に下がってるかどうかすら分からない』と指摘することのどこが話のすり替えなんだ？
>>94
『汎用知能に金を払うなんて割に合わない』というが、俺もオープンソースモデルは好きだけど、最先端モデルには少なくとも半年〜1年は遅れを取っている。今年Claudeがゲームの改造みたいな面白いことをやってのけたのもそのせいだ。『無料』のモデルはまだあの性能に追いついていない。しかも追いつく頃には、OpenAIやAnthropicのAIはゲームを丸ごと作れるようになってるだろう
『汎用知能に金を払うなんて割に合わない』というが、俺もオープンソースモデルは好きだけど、最先端モデルには少なくとも半年〜1年は遅れを取っている。今年Claudeがゲームの改造みたいな面白いことをやってのけたのもそのせいだ。『無料』のモデルはまだあの性能に追いついていない。しかも追いつく頃には、OpenAIやAnthropicのAIはゲームを丸ごと作れるようになってるだろう
>>98
『最先端モデルに半年〜1年遅れてる』というが、そんなに待てる奴がいるのか？
『最先端モデルに半年〜1年遅れてる』というが、そんなに待てる奴がいるのか？
>>98
俺は車を売ってる。ライバルは車をタダで配ってる。でもそのライバルは半年遅れてるんだ！このモデルを無料で手に入れるために半年待つか、それとも金を払って今すぐ手に入れるか、どっちがいい？ちなみに俺から買うと、GPSトラッカーが付いてて、お前がいつどこに行ったか全部分かるけどな
俺は車を売ってる。ライバルは車をタダで配ってる。でもそのライバルは半年遅れてるんだ！このモデルを無料で手に入れるために半年待つか、それとも金を払って今すぐ手に入れるか、どっちがいい？ちなみに俺から買うと、GPSトラッカーが付いてて、お前がいつどこに行ったか全部分かるけどな
>>98
『Mythos』のプレビュー版は2月に出ていたが、今年出たオープンソースモデルはどれもそれに追いついていない。もしAnthropicが言っている『蒸留をブロックする』という話が本当なら、オープンモデルはこれが限界ということになる。独自にポストトレーニングをするだけの資本が無いんだから
『Mythos』のプレビュー版は2月に出ていたが、今年出たオープンソースモデルはどれもそれに追いついていない。もしAnthropicが言っている『蒸留をブロックする』という話が本当なら、オープンモデルはこれが限界ということになる。独自にポストトレーニングをするだけの資本が無いんだから
>>95
忘れてるようだが、平和主義者はいつだって銃口を向けられる側、つまり弱くて無力な存在なんだよ。ロボット兵士が撃ち始めたら、お前の生身の数学なんて何の役にも立たない
忘れてるようだが、平和主義者はいつだって銃口を向けられる側、つまり弱くて無力な存在なんだよ。ロボット兵士が撃ち始めたら、お前の生身の数学なんて何の役にも立たない
この話題の背景と論点
スレで話題になった「OpenAIが数学の証明をまとめて公開した」「ナビエ-ストークス方程式を解いた」という話は、いずれも海外掲示板特有の未確認情報であり、公式に査読を経て確認された成果ではない。スレ住民自身も「専門家がまだ精査していない」「大金をかけたベンチマーク合戦にすぎない」と疑問を投げかけており、話半分で読むべき内容である。背景には、生成AIの利用者数や有料契約者数が企業の発表ほど伸びていないのではという、海外のテック業界で根強い懐疑論がある。一方で、オープンソースモデルは性能面で常に最先端の有料モデルに半年から1年ほど遅れるという指摘は、実際に複数のベンチマーク比較で言われていることで、無料モデルと有料モデルの住み分けが今後も続くかどうかが実務上の論点になっている。
※本記事は海外掲示板 4chan /g/ (Technology) のスレッド「Most people don’t use AI, and from those that do most don’t pay. Is this sustainable?」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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