AI学習向けに希少本を廃棄か Amazon、AirTagで発覚
Amazonが仕入れた希少な本にAirTagが仕込まれていたことから、AI学習用にスキャンした後に本を破棄している実態が明らかになった、とArs Technicaが報じた。
Hacker Newsでは、貴重な本が失われることへの懸念と「そもそも誰も欲しがらない技術マニュアルの類だろう」という冷めた見方が対立。破棄が著作権法上の義務なのか単なるコスト削減なのか、スキャンしたデータはいずれ公開されるのかを巡っても意見が割れた。
AirTagが暴露、Amazonが希少本を捨ててAIを学習させている
出典: arstechnica.com / 元記事はこちら
自分は歳を取りすぎたのか、誰かが『レインボーズ・エンド』を引き合いに出すかと思ってた。ヴァーナー・ヴィンジは20年前にこれを予言してたのに(あと『シンギュラリティ』という言葉を作ったのも彼で、レイ・カーツワイルは自分のアイデアだと思われたがってるけど)。
Amazonへの依存をやめて本当によかった。前は相当な額を使ってたんだけど。
大量の希少本が誰にも使われず朽ちていくよりはマシだと思うけど、それよりこれで内容が長く保存されるのかどうかが気になる。
>>8
内容自体は保存されるだろうし、いつか元の形で公開されることを願ってる。心配なのは、こういう流れの先で内容が『無害化』されたり改ざんされたりすることだよ。
内容自体は保存されるだろうし、いつか元の形で公開されることを願ってる。心配なのは、こういう流れの先で内容が『無害化』されたり改ざんされたりすることだよ。
>>8
中身が公開されることは絶対にない。それをやったら違法だから。
中身が公開されることは絶対にない。それをやったら違法だから。
本を破棄してるのは著作権法でそう義務付けられてるからにすぎない。もし原本をコピーしたうえで保存していいなら、わざわざ捨てたりしないはずだ。
>>9
義務じゃなくても、破棄した方が1ドルでも安く済むならそうするんじゃないかな。本を保管するのはコストがかかるし、売りに出せば競合にスキャンされる可能性もある。
義務じゃなくても、破棄した方が1ドルでも安く済むならそうするんじゃないかな。本を保管するのはコストがかかるし、売りに出せば競合にスキャンされる可能性もある。
>>9
本の所有者に破棄を義務付ける著作権法なんて存在しない。何の話をしてるんだ?
本の所有者に破棄を義務付ける著作権法なんて存在しない。何の話をしてるんだ?
『自分が所有してる物は好きにしていい』というファーストセール・ドクトリンをハッカーたちが支持してた時代を覚えてるよ。
>>11
純粋にリバタリアン的に考えればそうだね。でももう少し広い視点で見れば、後の世代が見たいと思うかもしれない唯一無二のものを壊してしまうかもしれないわけで、『嫌なやつにはなるな』というルールの方が、ファーストセール・ドクトリンより優先されるべきだと思う。
純粋にリバタリアン的に考えればそうだね。でももう少し広い視点で見れば、後の世代が見たいと思うかもしれない唯一無二のものを壊してしまうかもしれないわけで、『嫌なやつにはなるな』というルールの方が、ファーストセール・ドクトリンより優先されるべきだと思う。
これについての別の議論はこちら → https://news.ycombinator.com/item?id=49335216
>>12
それ自体、404 Mediaによる元記事についての議論の重複だよ → https://news.ycombinator.com/item?id=49330742
それ自体、404 Mediaによる元記事についての議論の重複だよ → https://news.ycombinator.com/item?id=49330742
希少なのは単に誰も気にかけてこなかったからだよ。なんでみんな、グーテンベルク聖書や『指輪物語』初版本でも捨てられてるかのように騒いでるんだ?
ここでいう『希少本』って、大半はコレクターズアイテムじゃなくて誰も気にしないような古い技術マニュアルのことだって分かってる?
>>14
それは興味深いね、彼らがデジタル化した本のリストも見てみたいな。どこで見つけたの?
それは興味深いね、彼らがデジタル化した本のリストも見てみたいな。どこで見つけたの?
>>14
それが事実だと分かってない限り、もっと重要なものが含まれてると考えるのは妥当だと思う。
それが事実だと分かってない限り、もっと重要なものが含まれてると考えるのは妥当だと思う。
>>14
大半がそうだとして全部じゃないなら、コレクターや人々が気にかける本は何冊あるんだ?
大半がそうだとして全部じゃないなら、コレクターや人々が気にかける本は何冊あるんだ?
>>2
スキャンしたものを公開するか、公文書館などに寄贈すれば残っていくだろうね。ただ、企業が独占してるデータはそのうち失われがちだけど。
スキャンしたものを公開するか、公文書館などに寄贈すれば残っていくだろうね。ただ、企業が独占してるデータはそのうち失われがちだけど。
>>4
現存するのがたった3部しかなくて、AI業界の全員がそれを自分のコーパスに欲しがってるとしたら、どうなると思う?
現存するのがたった3部しかなくて、AI業界の全員がそれを自分のコーパスに欲しがってるとしたら、どうなると思う?
>>18
それはAI企業が買い占めようが、無関係な3人が買い占めようが同じ問題だよ。本当の解決策は、著作権者に配布を続けさせることだと思う。
それはAI企業が買い占めようが、無関係な3人が買い占めようが同じ問題だよ。本当の解決策は、著作権者に配布を続けさせることだと思う。
>>18
『希少』という言葉自体がちょっと大げさかもしれない。『現存するのはほんの一握り』なのか、それとも『1000部くらい』なのか。それに、スキャンすることで少なくとも理論上はその内容を一般に届けてることにもなる。他の所有者たちは、本棚に置いておく以外に何をしてるんだ?
『希少』という言葉自体がちょっと大げさかもしれない。『現存するのはほんの一握り』なのか、それとも『1000部くらい』なのか。それに、スキャンすることで少なくとも理論上はその内容を一般に届けてることにもなる。他の所有者たちは、本棚に置いておく以外に何をしてるんだ?
>>18
『どうなると思う?』→ 値段を上げて増刷するだけじゃない?
『どうなると思う?』→ 値段を上げて増刷するだけじゃない?
>>29
Xでの議論を追ってみるといいよ。見出しだけじゃなく少し調べれば、これはほとんど『空騒ぎ』だって分かるはず。
Xでの議論を追ってみるといいよ。見出しだけじゃなく少し調べれば、これはほとんど『空騒ぎ』だって分かるはず。
>>40
いや、言いたいのは、彼らがどの本をデジタル化してるのか知りたいってこと。それが分かれば、モデルの何を改善しようとしてるのか見えてくるから。そのリストがどこかで公開されてるとは知らなかった。
いや、言いたいのは、彼らがどの本をデジタル化してるのか知りたいってこと。それが分かれば、モデルの何を改善しようとしてるのか見えてくるから。そのリストがどこかで公開されてるとは知らなかった。
>>30
なんでそれが妥当な前提になるんだ? これは大げさに騒ぎすぎだよ。この話が呼び起こしてるイメージは『巨大企業が文学的至宝の最後の1冊を破壊してる』ってものだけど、実際にはそんなことは起きてない。
なんでそれが妥当な前提になるんだ? これは大げさに騒ぎすぎだよ。この話が呼び起こしてるイメージは『巨大企業が文学的至宝の最後の1冊を破壊してる』ってものだけど、実際にはそんなことは起きてない。
>>42
『そんなことは起きてない』というのも、結局はただの妥当な前提ってことじゃないの?
『そんなことは起きてない』というのも、結局はただの妥当な前提ってことじゃないの?
>>31
もしコレクターが本当に気にかけてるなら、売り手がそれを二束三文で売ったりしないはずだよ。
もしコレクターが本当に気にかけてるなら、売り手がそれを二束三文で売ったりしないはずだよ。
>>43
伝えられてる限り、こういう買い手は値段をあまり気にしないタイプらしい。『全部の本』が二束三文で売られてるっていう根拠はどこにあるんだ、『大半』じゃなくて?
伝えられてる限り、こういう買い手は値段をあまり気にしないタイプらしい。『全部の本』が二束三文で売られてるっていう根拠はどこにあるんだ、『大半』じゃなくて?
>>34
もしその本が50年間絶版だったとしたら? これは作り話じゃなくて、希少本の大半はまさにこのパターンなんだ。
もしその本が50年間絶版だったとしたら? これは作り話じゃなくて、希少本の大半はまさにこのパターンなんだ。
>>45
『50年間絶版だったら?』→ 答えは同じだよ。値段を上げて増刷すればいい。1部だけ刷ることだってできる、1部あたりのコストが高くなるだけで。実際、本の売れ行きが落ち着いた後半で出版社が利益を得られることこそ、著者と出版業界にとって一番いいことなんだ。
『50年間絶版だったら?』→ 答えは同じだよ。値段を上げて増刷すればいい。1部だけ刷ることだってできる、1部あたりのコストが高くなるだけで。実際、本の売れ行きが落ち着いた後半で出版社が利益を得られることこそ、著者と出版業界にとって一番いいことなんだ。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「AirTag reveals Amazon is trashing rare books to train AI」より抜粋・要約して構成しています。
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