EU新法でマストドンに年齢確認義務か、海外勢「分散化しかない」
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EUで整備が進む年齢確認関連の新法、通称「KIDS法」が、分散型SNSのFediverse(マストドンなど)にも適用されうるとして、海外のテクノロジー系掲示板4chan /g/で議論になっていた。発端はドイツのIT専門メディアheise.deの記事。「年齢制限を明記しなければ回避できるのでは」という抜け穴探しから、「中央集権型プラットフォームから離れ、個人が小規模な掲示板を分散して運営すべきだ」という提案、さらには「ネットは大陸ごとに分断されるべきだ」という過激な意見まで出て、規制強化への反応は一本にはまとまらなかった。
象さんたち(マストドン勢)、終わったな
出典: heise.de / 元記事はこちら
>KIDS法ね
(画像添付)
(画像添付)
>>1
住民が気にしてるのはそこじゃない。NGOがここを庇ってくれなくなって、「子供のため」を盾にした年齢・ID確認の義務化が始まる時だろ
住民が気にしてるのはそこじゃない。NGOがここを庇ってくれなくなって、「子供のため」を盾にした年齢・ID確認の義務化が始まる時だろ
サイトの年齢制限を明記しなければこの法律を回避できるんじゃないか?
>>9
抜け穴見つけたな!
抜け穴見つけたな!
>>9
これは結局、国が気に入らないものを何でも「子供のため」を盾に潰すための手口だよ
これは結局、国が気に入らないものを何でも「子供のため」を盾に潰すための手口だよ
>>10
馬鹿にしてるのか、それとも本当にそれが答えなのか?
馬鹿にしてるのか、それとも本当にそれが答えなのか?
>>11
>馬鹿にしてるのか、それとも本当にそれが答えなのか?
最終的には司法が決めることになる
>馬鹿にしてるのか、それとも本当にそれが答えなのか?
最終的には司法が決めることになる
>>14
>てことは、これって成人向けサイトが対象だよね?
違う。子供がアクセスできるサイト全部が対象だ
>てことは、これって成人向けサイトが対象だよね?
違う。子供がアクセスできるサイト全部が対象だ
>>16
>投稿物が全部、手動承認と審査を経てから表示されるようにしない限り
いつかこうなると思ってたから、自分の掲示板サイトにはその仕組みを最初から組み込んでおいた。いつかネット全体に必要になる日が来る
>投稿物が全部、手動承認と審査を経てから表示されるようにしない限り
いつかこうなると思ってたから、自分の掲示板サイトにはその仕組みを最初から組み込んでおいた。いつかネット全体に必要になる日が来る
>>17
その話は何度も出てる。数年前の「EU著作権指令13条」で調べてみろ。問題は、投稿を全部人力で事前チェックするなんて、今の俺たち(サイト側もユーザーも)が慣れてる投稿量の多さじゃ到底回らないってことだ
その話は何度も出てる。数年前の「EU著作権指令13条」で調べてみろ。問題は、投稿を全部人力で事前チェックするなんて、今の俺たち(サイト側もユーザーも)が慣れてる投稿量の多さじゃ到底回らないってことだ
>>19
>全部を人力で審査するとしたら
AIにやらせればいいだけじゃないか? 今どき分類なんて朝飯前だし、人間より行間まで読める。別のAIを審査役にすれば(プロンプトインジェクションも防げるし)ちゃんと仕事をこなす
>全部を人力で審査するとしたら
AIにやらせればいいだけじゃないか? 今どき分類なんて朝飯前だし、人間より行間まで読める。別のAIを審査役にすれば(プロンプトインジェクションも防げるし)ちゃんと仕事をこなす
>>19
>投稿量が膨大すぎる
だからこそ10人に1人くらいは自分の小さな掲示板を運営すべきなんだ。分散させれば一人当たりの審査量は減るし、モグラ叩きの数も増える。巨大プラットフォーム一極集中から抜け出せばいい。俺は実際そうやって運営するつもりだ。『誰も書き込まなくなる』って言う奴がいるけど、そんなことはない。人は減るけど、それはそれで居心地がいい
>投稿量が膨大すぎる
だからこそ10人に1人くらいは自分の小さな掲示板を運営すべきなんだ。分散させれば一人当たりの審査量は減るし、モグラ叩きの数も増える。巨大プラットフォーム一極集中から抜け出せばいい。俺は実際そうやって運営するつもりだ。『誰も書き込まなくなる』って言う奴がいるけど、そんなことはない。人は減るけど、それはそれで居心地がいい
>>21
>10人に1人は自分の小さな掲示板を運営すべき
はいはい、利用者3人の俺専用掲示板を始めるのが待ちきれないよ
>10人に1人は自分の小さな掲示板を運営すべき
はいはい、利用者3人の俺専用掲示板を始めるのが待ちきれないよ
>>22
それでもここの規模の5%くらいにはなる。万人向けじゃない、俺たちみたいな変わり者向けの話だ
それでもここの規模の5%くらいにはなる。万人向けじゃない、俺たちみたいな変わり者向けの話だ
>>20
>AIにやらせればいい
一回でもミスれば巨額の罰金を食らうし、こういう用途でのLLM利用は裁判で前例があるわけでもない。
>>21
投稿が減るのはいい響きだと思ってるんだろうけど、結局お前もここのニート共と同じくらいネットに浸かってるじゃないか。一番必要なのは、ネットを個人レベルで重く見過ぎるのをやめることだ
>AIにやらせればいい
一回でもミスれば巨額の罰金を食らうし、こういう用途でのLLM利用は裁判で前例があるわけでもない。
>>21
投稿が減るのはいい響きだと思ってるんだろうけど、結局お前もここのニート共と同じくらいネットに浸かってるじゃないか。一番必要なのは、ネットを個人レベルで重く見過ぎるのをやめることだ
>>24
何言ってるのか分からん。俺は5歳児でも掲示板を立ち上げて運営できるくらい簡単にするつもりだ。誰か5歳児連れてこい
何言ってるのか分からん。俺は5歳児でも掲示板を立ち上げて運営できるくらい簡単にするつもりだ。誰か5歳児連れてこい
>>25
言いたいのは、お前はもう『脳がやられてる』ってことだ
>>26
いや、そういう仕組みじゃない。各国の国内法も変わらず適用されるんだから
言いたいのは、お前はもう『脳がやられてる』ってことだ
>>26
いや、そういう仕組みじゃない。各国の国内法も変わらず適用されるんだから
>>1
これは朗報だ。極端な中央集権の終わりになる。規制というのは、取り締まりやすい一点に集中した大規模な事業者にしか効かないものだからな
これは朗報だ。極端な中央集権の終わりになる。規制というのは、取り締まりやすい一点に集中した大規模な事業者にしか効かないものだからな
>>27
逆だよ。こんなものがこのまま通れば、最終的には事前審査済みのホワイトリストに載った中央集権的なホスト以外への接続は、デフォルトで全部ブロックされるようになる
逆だよ。こんなものがこのまま通れば、最終的には事前審査済みのホワイトリストに載った中央集権的なホスト以外への接続は、デフォルトで全部ブロックされるようになる
>>30
税収へのリスクが大きすぎるから、当面は起きない。社会主義者が政権を取ったとしても、何期分もの歳月と莫大な金がかかるだろう
税収へのリスクが大きすぎるから、当面は起きない。社会主義者が政権を取ったとしても、何期分もの歳月と莫大な金がかかるだろう
>>30
それをやるにはインターネットそのものを作り直す必要がある。アメリカがネットを牛耳ってる以上、それは起きない。まあEUは経済的自殺くらいならやりかねないが。そもそもインターネットは、ホワイトリストなしで不特定のIPアドレスに接続できることが前提の仕組みなんだ
それをやるにはインターネットそのものを作り直す必要がある。アメリカがネットを牛耳ってる以上、それは起きない。まあEUは経済的自殺くらいならやりかねないが。そもそもインターネットは、ホワイトリストなしで不特定のIPアドレスに接続できることが前提の仕組みなんだ
>>28
>お前はもう脳がやられてる
貴重なご意見どうも。チャンネル登録と高評価よろしくな
>お前はもう脳がやられてる
貴重なご意見どうも。チャンネル登録と高評価よろしくな
>>29
>いや俺は四六時中ネットに繋いでるけど、20個のスレを行き来しながらサブ画面で何か流しっぱなしにしてるなんてことは絶対にない
セッション復元機能切って、タブの数とRAM使用量見せてみろよ
>いや俺は四六時中ネットに繋いでるけど、20個のスレを行き来しながらサブ画面で何か流しっぱなしにしてるなんてことは絶対にない
セッション復元機能切って、タブの数とRAM使用量見せてみろよ
>>1
年齢確認が必要なウェブサービスは一切使わない。それだけだ。絶対にやらない。
『でもそれじゃそのうちどんなサイトも使えなくなるぞ』って?
ならそれでいい。別に構わない
年齢確認が必要なウェブサービスは一切使わない。それだけだ。絶対にやらない。
『でもそれじゃそのうちどんなサイトも使えなくなるぞ』って?
ならそれでいい。別に構わない
>>35
>インターネットはホワイトリストなしで不特定のIPに接続できることが前提
それは事実じゃない
>インターネットはホワイトリストなしで不特定のIPに接続できることが前提
それは事実じゃない
何か嫌な予感がする。このスレにイラン革命防衛隊(IRGC)が紛れ込んでるみたいな感じだ
>>40
トラフィックも金も大半はこっちにある。お前らは俺たちのサイトとユーザーが欲しくてたまらないだろ。いつか俺たちも『グレートファイアウォール』を作って世界の他の国とのネットを遮断する日が来ればいいと思ってる
トラフィックも金も大半はこっちにある。お前らは俺たちのサイトとユーザーが欲しくてたまらないだろ。いつか俺たちも『グレートファイアウォール』を作って世界の他の国とのネットを遮断する日が来ればいいと思ってる
>>42
>お前らは俺たちのサイトとユーザーが欲しくてたまらない
一般人はな。俺が欲しいのは4chan(4cuck)だけだよ、中毒だからすまんな。でもこの程度のMac mini、世界中どこでもホスティングできる。大したことじゃない
>お前らは俺たちのサイトとユーザーが欲しくてたまらない
一般人はな。俺が欲しいのは4chan(4cuck)だけだよ、中毒だからすまんな。でもこの程度のMac mini、世界中どこでもホスティングできる。大したことじゃない
>>40
いい指摘だ。そろそろ見切りをつける時かもな。壁を作るというか、大陸ごとに独立したBGPアイランドにしてしまえばいい。そうすればこの手の政治的な利害対立の一部は解決するはずだ
いい指摘だ。そろそろ見切りをつける時かもな。壁を作るというか、大陸ごとに独立したBGPアイランドにしてしまえばいい。そうすればこの手の政治的な利害対立の一部は解決するはずだ
他サイトの新着
>>44
絶対に起きない。(※有名な『Never Gonna Give You Up』のネタ)
絶対に起きない。(※有名な『Never Gonna Give You Up』のネタ)
>>45
ロシアとか他の国じゃもう実際に起きてる
ロシアとか他の国じゃもう実際に起きてる
>>44
おお、深いこと言ってる風だけど、結局お前は『そんな極端な分断は政治的に大惨事になる』っていう俺の主張を裏付けただけだぞ
おお、深いこと言ってる風だけど、結局お前は『そんな極端な分断は政治的に大惨事になる』っていう俺の主張を裏付けただけだぞ
>>39
ネット中立性はもう終わってるの忘れたか? つまり今ならMinecraftのポートを潰して、FacebookとXitter(X/Twitter)にしか繋がせないようにすることだってできるんだぞ
ネット中立性はもう終わってるの忘れたか? つまり今ならMinecraftのポートを潰して、FacebookとXitter(X/Twitter)にしか繋がせないようにすることだってできるんだぞ
>>48
ネット中立性なんて、文字通りNetflixみたいな企業だけが得する制度だよ。企業の靴を舐める奴がこの場にもいて何よりだ
ネット中立性なんて、文字通りNetflixみたいな企業だけが得する制度だよ。企業の靴を舐める奴がこの場にもいて何よりだ
>>47
昔は物理サーバーが大量に必要だと思ってたけど、公表されてる数字は怪しいと思ってる。コードを整理すれば、このサイトくらいRAM2GBの仮想マシン一台で運用できると思うね
昔は物理サーバーが大量に必要だと思ってたけど、公表されてる数字は怪しいと思ってる。コードを整理すれば、このサイトくらいRAM2GBの仮想マシン一台で運用できると思うね
この話題の背景と論点
スレの発端であるheise.deの記事は、EUで議論されている年齢確認関連の新法(KIDS法)が、単一の運営会社を持たないFediverse(マストドンなど分散型SNS)にどう適用されるのかという論点を扱ったもの。中央集権型SNSなら運営会社がID確認の仕組みを導入すれば済むが、Fediverseは無数の小規模サーバーの集合体のため、誰が審査義務を負うのかが曖昧になる。スレ後半で出てくる「ネット中立性」や「大陸ごとにネットを分断すべきだ」という話題は、EUの年齢確認法そのものとは別の、アメリカの通信政策を巡る話で、「規制と分散化」という共通テーマでつながってはいるものの、別の法制度の話である点には注意したい。
※本記事は海外掲示板 4chan /g/ (Technology) のスレッド「its over, elephant bros.」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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