「ジョイス以降の純文学は行き止まり」海外の文学ファンが論争
姉妹サイトの新着
他サイトの新着
- 5chまとめMAP【社会】運転中にてんかんによる発作で車を暴走させ当時22歳の女性を死亡させたなど 危険運転致死傷の罪問われた女の裁判 検察側「懲役8年」求刑 女は「てんかんの発作が起きたわけではない」無罪主張
- ニュース速報まとめMAP「ママになって強くなった？」大坂なおみ、テニスを「副業」と呼び放った覚悟の裏側
- なんJ傑作まとめアンテナMAP寝ても寝ても疲れが取れんのやが
- アニメ声優まとめアンテナMAP【悲報】VTuberオリキャラメーカーが発表されるも大炎上！！ 誰でも手軽にVtuberになれるのに・・・
- VTuberまとめアンテナMAP【にじさんじ】同時視聴配信自体はVにそこまで負担大きくなくて楽な方なんやろけど、手放しで褒められない作品にぶつかってしまうと急に緊張感が生まれてしまう諸刃の剣やね
- だめぽアンテナ【画像】女の子「こんな恥ずかしい格好・・・許さないから💢」
- ヌルポあんてな富士山3776mに挑んだ19歳、9合目で吐き気＆歩行不能→救助隊出動
- 2chまとめアプリ+【危機】米国産ポテト解禁で『とんでもないリスク』が浮上してしまう・・・・
- News人「障碍者の娘が普通学級で冷遇されている」とメディアで訴えた女性タレント、だが目論見とは裏腹に視聴者の反応は……他
- ブルーアンテナ【朗報】泥酔女の工ロさは異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ウマーあんてな国際的な小咄 本当に泣ける
- 即まとch若者のカラオケ定番曲TOP4を平成ソングが独占 物心つく前のヒットがなぜ持ち歌に
- Ask Reddit まとめ海外「司書に頼んだら一週間後に本27冊と5ギガ分の資料を揃えてくれて、料金はゼロだった」払う価値のある出費とは？
- Red4 海外の反応まとめ【海外の反応】「日本を出る準備を始めた」永住権の要件厳格化と年収基準アップに在日外国人から失望と怒りの声
- 海外の反応ジャーナル「日本でラーメン業界が衰退しているのはなぜなのか？」海外の反応
- アニメ・漫画アンテナゲンガンアシュラって格闘漫画おもしろくね？
- ハゲリシャス速報【ハゲ速報】客のクレカで化粧品購入した慶応大学4年女子大学生の頭皮がハゲすぎてヤバいｗｗｗ
- 憂国あんてな|●|【ナフサ不足問題】目詰まりを解消を確認 相談件数は激減で供給不安は収束「詰む専門家とカルビーの自爆で終わる」
- ライムアンテナ【Wowsl】「なんだこのイカれた主砲の配置ィ！？スターウォーズでも観ながら設計したんかWG！？」
- とろたまヘッドライン【悲報】フランス人「日本人は挨拶せずに店入るのやめろ…マナー守れよ！」
海外掲示板4chanの文学板「/lit/」で、「ジョイスより後の純文学作家は皆ジョイスの影の中にいる」という主張から始まったスレッドが伸びていた。投稿者は『ユリシーズ』でリアリズム小説の形式は終わったとし、コーマック・マッカーシーが西部劇という"ジャンル小説"に活路を見出したのはその証拠だと述べる。これに対し、ジョイスの高評価はエリオットら同時代人の後押しにすぎないとする反論や、代わりに『ブラッド・メリディアン』やガディスを最高峰に推す声が上がり、"リアリズム"の定義や作品の格付けをめぐって意見が割れた。
ジョイス以降の"純文学"作家は、全員ジョイスの影の中で書いているに過ぎない。ジョイス以降、純文学に行き着く先はもう無い。ピンチョンもジョイスの影の中だし、ギャディスもそうだ。
"純文学"はもう完成してしまった。終わっているんだ。小説で新しいことをやりたいなら、純文学の"リアリズム"を超えるしかない。トールキンのファンタジーやウルフのSFを好き勝手言ってもいいが、少なくとも彼らはジョイスがまだ通っていない道、別の方向に進んでいる。
マッカーシーもそれを分かっていたからこそ、代表作でジャンル小説(西部劇)を書いたんだ。
"純文学"はもう完成してしまった。終わっているんだ。小説で新しいことをやりたいなら、純文学の"リアリズム"を超えるしかない。トールキンのファンタジーやウルフのSFを好き勝手言ってもいいが、少なくとも彼らはジョイスがまだ通っていない道、別の方向に進んでいる。
マッカーシーもそれを分かっていたからこそ、代表作でジャンル小説(西部劇)を書いたんだ。
そこまで持ち上げられるほど、あいつの作品の何がそんなに良いんだ?
あれは洗脳だよ。ジョイスを偉大な作家だと思い込ませるのがどれだけ簡単か、人々で実験してるんだ。
ジョイスが英文学であれほど高く評価されている理由が、正直まったく分からない
(理解力が)ふるいにかけられてるだけだろ
いや、結構だ。エズラ・パウンドを熱心に読んできた自分でも、ジョイスの文章や文学的価値にはさほど驚きを感じない。
"パウンドを熱心に読んでいる"なら、エリオットがジョイスをどれだけ重要視していたかも当然知っているはずだよな?
知って
——
——
——
て当然だろ!
——
——
——
て当然だろ!
エリオットの話なんて一言もしてないが?
パウンドがキャリアを築けたのは、ひたすらエリオットにおべっかを使ってたからだろ
>ただしジョイスは『ユリシーズ』でリアリズム小説の形式を終わらせた
でもそもそもあれ、リアリズムじゃなくない?
でもそもそもあれ、リアリズムじゃなくない?
>ユリシーズ
>リアリズム
(画像)
>リアリズム
(画像)
お前らは『ユリシーズ』にふるい落とされただけじゃなく、文学そのものにふるい落とされてるんだな
ジョイス自身、ドストエフスキーやイプセン、ヴァイニンガーの影の中で書いていたに過ぎない(画像)
>うわーオナラオナラオナラオナラオナラオナラ
>これぞ史上最高の文学者
悪いけど、文学ってジョークなんじゃないかと思えてきた。読む奴は馬鹿で、書く奴は頭がおかしいんだろ。
>これぞ史上最高の文学者
悪いけど、文学ってジョークなんじゃないかと思えてきた。読む奴は馬鹿で、書く奴は頭がおかしいんだろ。
そうだな。気づくのにそれだけ時間がかかったってことは、お前には簡潔で単刀直入な物言いが向いてるんだろう。表面の下に流れているものに動揺しないようにな。
次は"行間を読んで自分の正典を築いたことなんて一度もない"とでも言い出すのか?でもお前はもう無意識にそれをやってるはずだぞ、匿名くん?(画像)
次は"行間を読んで自分の正典を築いたことなんて一度もない"とでも言い出すのか?でもお前はもう無意識にそれをやってるはずだぞ、匿名くん?(画像)
お前も、みんなも同じだ。だが我々は"きらめくもの"に対して、識別においては黄金として輝く側にいる。私はそれをそう認識しているだけで、お前が何をしているのかは知らない。しかし私の認識は黄金に訴えかけるものであり、慎んでそれがお前の中で再生産されることを望む
あと、なぜかあの髭が的の中心に据えられてるのがいいよな。ケラチン界のJFKみたいに"抹殺対象"にされてる
ただの意識の流れのナンセンスの寄せ集めだろ
(画像)
小説の歴史をちゃんと理解している人間なら、誰も『ユリシーズ』を"リアリズム"とは呼ばないはずだ
それ、ヒュー・ケナーに言ってこいよ
ケナーはあれをリアリズムの否定、あるいはその先への移行と見ている。『若き芸術家の肖像』の時点で既にジョイスはそれをやっていた、というのが彼の見立てだ。19世紀的な"伝統的"な意味でのリアリズム小説には、どちらも分類しないだろう。
よし、言ってくる
ジョイスは好きだし『ユリシーズ』は自分の中で歴代2位の作品だけど、マッカーシーは『ブラッド・メリディアン』でジョイスを超えてると思う。悪の本質に迫る点で、あれに匹敵する小説は他にない。
歴代最高峰の話をするなら、『ブラッド・メリディアン』は"問題"を提示し、『ハムレット』はその問題にどう向き合うかを問い、そして福音書がその答えを与えてくれる、という見方もできる。まあ間違ってるかもしれないけど。
歴代最高峰の話をするなら、『ブラッド・メリディアン』は"問題"を提示し、『ハムレット』はその問題にどう向き合うかを問い、そして福音書がその答えを与えてくれる、という見方もできる。まあ間違ってるかもしれないけど。
>悪の本質に迫る点で、あれに匹敵する小説は他にない
おい、『ボヴァリー夫人』や『従妹ベット』はどうした?
おい、『ボヴァリー夫人』や『従妹ベット』はどうした?
>『ブラッド・メリディアン』が"問題"を提示し、『ハムレット』はその問題にどう向き合うかを問う
ハムレットがどうそこに絡んでくるんだ?
ハムレットがどうそこに絡んでくるんだ?
ああ、それってまさに>>17が言ってたことそのままだよな
>ただしジョイスは『ユリシーズ』でリアリズム小説の形式を終わらせた
でもまあ、こんな些末な論争ができて楽しかったよ、ほんとに
>ただしジョイスは『ユリシーズ』でリアリズム小説の形式を終わらせた
でもまあ、こんな些末な論争ができて楽しかったよ、ほんとに
(画像)
はいはい、ジャクソン・ポロックも史上最高の画家ってわけだ。まだまだ語ってくれよ
>ポロックをジョイスと比べるとか
それを言うならダリのほうがまだ近い比較だろ
それを言うならダリのほうがまだ近い比較だろ
名前(american)がまさにそれを体現してるな
他サイトの新着
あの本はわいせつ法の息の根を止めたんだ。『ユリシーズ』を密輸してまで読もうとする人間がいたくらいだからな。その作品自体が歴史的に非常に重い意味を持っていて、文学出版のあり方を"永遠に"変えてしまった。
頭の悪い連中には、これは絶対に理解も納得もできないだろうな
>ジョイスが最高なのは、うんことオナニーについて書いたからだ
まあ、単純に同意できないってだけの話だよ
まあ、単純に同意できないってだけの話だよ
>お前、re-ACK(再確認)すらしてないじゃん
(画像)
(画像)
>共有してるタイトル、一つも無いじゃん
www
www
www、お約束だな
わかったよ、ビビリが。ほら。(画像)
>ギャディスもそうだ
『ユリシーズ』ね、またその話か…(画像)
『ユリシーズ』ね、またその話か…(画像)
ギャディスは天才だったけど、話すのがあれほど下手だったのには驚かされる。あの人は"書かれたものの中でこそ生きる"タイプだったんだろう。とはいえ彼のおかげで自分は救われた。モダニズムがまだ息をしていて、ポストモダンという無響の荒野でなお閃光のように輝きうることを示す、最良の論拠がギャディスだと思う。
この話題の背景と論点
『ユリシーズ』は出版当初、わいせつ文書として英米で発禁となり、実際に密輸という形でしか読者の手に渡らなかった過去がある。1933年の米国での裁判で"芸術作品"と認められたことは文学と検閲の関係を語る際によく引かれる史実で、スレ中の「わいせつ法の息の根を止めた」という発言もこれを踏まえたものだろう。議論の核心は、『ユリシーズ』が"リアリズム小説"かどうかという分類の話と、ジョイス以降の文学に新しい行き先が残っているかという価値判断の話がしばしば混ざっている点にある。批評家ヒュー・ケナーの名が挙がるのもそのためで、単なる好き嫌いの応酬に見えて、実際はモダニズム文学史における位置づけを踏まえた論争になっている。
※本記事は海外掲示板 4chan /lit/ (Literature) のスレッド「Every single "literary" fiction writer after Joyce merely writes in Joyce’s shadow. There is nowhere to go in literary f」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
この記事のリアクション
まだコメントはありません。