「不良の音楽だったロックが道徳の象徴に」海外掲示板で音楽文化論争

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海外掲示板4chan /mu/(音楽板)で、「多くの人は与えられた曲をただ聴くだけで、自分から新しい音楽を探そうとしない」という投稿がきっかけとなり、議論が始まった。話はすぐに脱線し、「なぜロックはヒップホップに主役の座を奪われたのか」という音楽史論争に発展。MTVの衰退が原因だとする意見、バンド運営のコストが上がってDIY精神が失われたからだとする意見、単に質の高いバンドが減っただけだとする意見が交錯した。さらに「かつて退廃や薬物の代名詞だったロックが、今や地元の祭りで流れる健全な懐メロ扱いされている」という指摘に多くのレスが同調し、世代を超えた音楽文化の変質ぶりが話題になった。

2 海外の名無しさん 2026-09-16 11:24
『Big Strings』、それな。
3 海外の名無しさん 2026-09-16 11:28
>60年代のアシッドロックを作った
>ラップを作った
CIAは史上最強の文化的勢力なのか?
6 海外の名無しさん 2026-09-16 11:50
ポストグランジ、ニューメタル、ポストパンク/ガレージリバイバル、インディーロックといったジャンルは97〜98年以降も何年も人気があった。ロックがヒップホップに取って代わられたのは徐々に起きたことで、一夜にして起きたわけじゃない。
7 海外の名無しさん 2026-09-16 11:53
MTVは死んだ。ラジオはもう意味を持たない。トレンドを仕切る『目利き文化』も終わった。この手の長文説教はもう的外れだ。2012年が『統一されたモノカルチャー』と呼べるものの最後の息だった。お前の勝ちだよ。
16 海外の名無しさん 2026-09-16 12:32
>>7
それはMySpaceがあったからだ。みんなプロフィールに音楽を貼っていたし、YouTubeも当時は米加以外への影響力はヨーロッパやロシアの一部くらいで限られてた。
9 海外の名無しさん 2026-09-16 11:56
>>1
ギャングスタラップって90年代前半〜半ばじゃなかったか? 時系列がおかしい気がする、ロックバンドは2000年代に入ってもメインストリームで成功してたし。ニューメタルやガレージロックリバイバルがまさにその主張を否定してる。単に(スマッシング・パンプキンズの)『Adore』がコケた負け惜しみに聞こえるだけだ。
14 海外の名無しさん 2026-09-16 12:13
>>9 >>6
ロックがDIY精神を失ったからシーンが急速に高齢化・ジェントリファイされたんだ。バンドを組むのに必要な初期投資は他のジャンルより桁違いに大きい(上級のハープやピアノを除けば)。だから極端な好景気でもない限り、若者や労働者階級のものであり続けるのは無理なんだよ。
15 海外の名無しさん 2026-09-16 12:18
>>14
DIY精神だって? 彼が文句言ってるのは、レコード会社やMTVに優先度を下げられたことだろ。同時代の他のバンドには何百万ドルも注ぎ込む気があったのに。
20 海外の名無しさん 2026-09-16 12:57
>>14
『ロックがDIY精神を失ったから高齢化・ジェントリファイした』って、それ60年代からずっとだろ(笑)。ブーマー世代のロッカーの半分は金持ちのお坊ちゃんだったし。
10 海外の名無しさん 2026-09-16 11:57
>>4
『銃を振り回すラップが出てきたのは92〜93年』という点だけど、ギャングスタラップ自体はScholly D、Ice-T、Boogie Down Productionsなどによって80年代半ばに始まっていて、89年のN.W.A『Straight Outta Compton』で一気にブレイクした。
11 海外の名無しさん 2026-09-16 12:00
これ、売れなかったアメコミ大手2社(マーベル/DC)のライターたちが、すぐさま『悪堕ちヒーローもの』を書き始めるパターンにそっくりだな。
12 海外の名無しさん 2026-09-16 12:03
>>4
それは結構だけど、俺はお前の意見よりも彼の意見を信用するね。だって彼は90年代最高のロックアルバム『Siamese Dream』を作った人だから。
13 海外の名無しさん 2026-09-16 12:11
>>12
言っとくけど彼、最近の駄作より『Siamese Dream』を好きなファンのことを嫌ってるからな。
18 海外の名無しさん 2026-09-16 12:51
それはたぶん向こうが望んだことだろう。DIYって元々反企業的なものだし。
19 海外の名無しさん 2026-09-16 12:54
なんで自分がこのスレでMySpaceやYouTubeの話をしてたのか分からなくなってきた。そもそも何の話だったか忘れた。
23 海外の名無しさん 2026-09-16 13:05
>>1
当時、質の高いロックバンドの数自体が減っていたんだ。MTVは関係ない。
26 海外の名無しさん 2026-09-16 13:28
>>23
ニューメタルは流行ってたけど、思ってるほど好意的には受け止められてなかった。その後blink-182やエモが取って代わって、その次にガレージロックのリバイバルがあったと思う。今はもうほとんど何も残ってない。
24 海外の名無しさん 2026-09-16 13:13
俺の好きなロックアルバムは2003年に出たけど、大衆受けはしなかった。スクリーモやハードコアも同じ。Bloc Partyみたいな音楽は人気だったけど、すぐに飽きられた。
25 海外の名無しさん 2026-09-16 13:14
>>24
じゃあ何のアルバムか教えてくれよ、出し惜しみするな。

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27 海外の名無しさん 2026-09-16 13:32
この15年で一番笑えるのは、俺の世代やX世代、ブーマー世代がこぞって、ロックを『健全で全年齢向けの道徳の象徴』みたいなものにイメージロンダリングしようとし続けてることだ。全盛期には堕落・薬物依存・虐待的な振る舞いの代名詞だったくせに。
「不良の音楽だったロックが道徳の象徴に」海外掲示板で音楽文化論争
31 海外の名無しさん 2026-09-16 21:06
>>27
悲しいことだけど、古いロックやポップスは多くの場所でフォークミュージックの役割を奪ってしまった。例えば地元の公園でやる小さな祭りやイベントは、大抵『パパ世代ロック』のカバーバンドが演奏してる。当時は退廃的だったものが、今や懐古的な道徳の柱になってる。たしかにシュールだよな。
28 海外の名無しさん 2026-09-16 14:04
>>1
一般人の中には音楽自体を好きでもなく、そもそも聴いてすらいない奴もいる。与えられたゴミを聴くのと、何も聴かないのとで、俺にとっては大差ない。
32 海外の名無しさん 2026-09-17 06:05
>>1
つまりコーガン(ビリー・コーガン)は反ユダヤ主義者ってこと?
34 海外の名無しさん 2026-09-17 07:09
>Z世代が90年代のMTVについて語ってる
>そもそもまだ生まれてすらいない
つまりAIかYouTubeの受け売りってことだ。
35 海外の名無しさん 2026-09-17 07:26
>>1
いや、別に。俺は他人のためじゃなく自分のために音楽を聴いてるから。
36 海外の名無しさん 2026-09-17 07:38
>>35
最高の切り返しだな、Z世代くん。

この話題の背景と論点

スレ冒頭の「blackpill(絶望させられる)」は、ネットスラングで『不都合な現実を突きつけられて厭世的になること』を指す。今回の対象は「多くの人は与えられた曲を聴くだけで自分から新しい音楽を探さない」という事実。そこから話は脱線し、ロックがヒップホップに取って代わられた理由論争へ発展した。史実面では、ギャングスタラップは1980年代半ばにSchoolly DやIce-Tらが始め、1989年のN.W.A『Straight Outta Compton』で全国的にブレイクしたというのがレス10の指摘で、スレ主が示した「92〜93年」説より古い。ロック衰退の理由についても「MTVやレーベルに冷遇された」「DIY精神を失い中流化した」「単に高品質なバンドが減った」と論者ごとに立場が割れ、スレ内で決着はついていない。もう一つの軸が「かつて退廃・薬物・逸脱の代名詞だったロックが、今や地元の祭りで流れる“健全な懐メロ”として道徳的に語られる」という指摘で、レスの多くがこの逆転現象に同意していた。

※本記事は海外掲示板 4chan /mu/ (Music) のスレッド「Doesn’t it blackpill you that most people will simply listen what’s fed to them and they won’t make any attempts to disc」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。

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