クレアチンが抗腫瘍免疫を高める？ 海外の反応「マウスの話だけどね」
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Cell Press系の学術誌「iScience」に、クレアチンの摂取が樹状細胞を活性化させ、抗腫瘍免疫を高めるとする研究が掲載され、Hacker Newsで話題になった。実験はマウスを使ったもので、投与量を体重換算するとヒトでは1日約3g、市販サプリの通常摂取量に相当する。スレッドでは研究結果そのものより、「マウスの話に過ぎない」という指摘と、論文には人由来の免疫細胞でも同様の反応が確認されたとの反論が対立し、あわせてクレアチンの安全性やビーガンへの影響、数年前のビタミンDブームとの比較にも話が広がった。
クレアチン摂取が抗腫瘍免疫を高める
出典: cell.com / 元記事はこちら
・「抗腫瘍」免疫を高める…良さそう
・「抗腫瘍」免疫…悪そう?
・医学素人として最初の数段落を読んだが、さっぱりわからなかった
つまり、クレアチンは体にいいってこと?
・「抗腫瘍」免疫…悪そう?
・医学素人として最初の数段落を読んだが、さっぱりわからなかった
つまり、クレアチンは体にいいってこと?
>>2
安心して、もっと混乱したいならこれもどうぞ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33811821/
安心して、もっと混乱したいならこれもどうぞ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33811821/
>>2
対ミサイル用のシールドみたいなものか
対ミサイル用のシールドみたいなものか
>>2
元のタイトルの方がわかりやすいかも
「クレアチン摂取は樹状細胞の活性化を促し、抗腫瘍免疫を高める」
元のタイトルの方がわかりやすいかも
「クレアチン摂取は樹状細胞の活性化を促し、抗腫瘍免疫を高める」
マウスには1日10mgを与えたとのことだが、これは体重70kgの人間に換算すると1日約3g程度で、つまり普通の摂取量だ
クレアチンブームは数年前のビタミンDブームを思い出させる。あれも無害に聞こえたけど、気をつけないとまずいことになる場合がある
>>4
「気をつけないとまずいことになる」というのが漠然としていて何も説明になっていない。具体的に何を指しているのか、参考文献はある?
「気をつけないとまずいことになる」というのが漠然としていて何も説明になっていない。具体的に何を指しているのか、参考文献はある?
>>4
特に持病がない限り、クレアチンは余分な分が排出されやすい。脂溶性のビタミンDと違ってね。だからといって好きなだけ摂っていいわけじゃないけど、基本的には老廃物になるだけだ
特に持病がない限り、クレアチンは余分な分が排出されやすい。脂溶性のビタミンDと違ってね。だからといって好きなだけ摂っていいわけじゃないけど、基本的には老廃物になるだけだ
クレアチン関連:https://news.ycombinator.com/item?id=48346947 (あの記事を投稿したことは後悔しているが、研究自体は興味深い)
結局、最新の結論は「みんなクレアチンとGLP-1薬を摂るべき」ってこと?
>>7
クレアチンの副作用は、GLP-1薬に比べれば概して軽いよ
クレアチンの副作用は、GLP-1薬に比べれば概して軽いよ
クレアチンにリスクはあるの?
>>8
自分は(再現性のある)ひどいこむら返りが出る。見つかるのは「それは俗説」という論文と、同じ症状を訴えるRedditのスレばかり
自分は(再現性のある)ひどいこむら返りが出る。見つかるのは「それは俗説」という論文と、同じ症状を訴えるRedditのスレばかり
>>8
実質ほぼ無いと言っていい。クレアチンのサプリ摂取はほとんどの人に、特にビーガンやベジタリアンには良い選択だ
実質ほぼ無いと言っていい。クレアチンのサプリ摂取はほとんどの人に、特にビーガンやベジタリアンには良い選択だ
>>8
体内の水分保持量が増えることがあるので、その分多めに水を飲む必要がある
体内の水分保持量が増えることがあるので、その分多めに水を飲む必要がある
クレアチンは毎日摂るべきだという証拠がこれだけ揃っているのに、さらにこれか
>>10
自分は鼻から吸うようにしてる。脳に直接届くぞ!
自分は鼻から吸うようにしてる。脳に直接届くぞ!
>>28
冗談だろうけど、一部の人には実際に問題になる話
https://en.wikipedia.org/wiki/Cerebral_creatine_deficiency
冗談だろうけど、一部の人には実際に問題になる話
https://en.wikipedia.org/wiki/Cerebral_creatine_deficiency
>>28
自分は吸引する派だ
自分は吸引する派だ
…マウスの話だけどね
>>11
実際問題、人間の胚を遺伝子操作してクレアチン受容体を欠損させ、成人まで育てて悪性黒色腫を注射し、安楽死させて腫瘍組織や骨髄を解析する、なんてことは誰にも許されていない
実際問題、人間の胚を遺伝子操作してクレアチン受容体を欠損させ、成人まで育てて悪性黒色腫を注射し、安楽死させて腫瘍組織や骨髄を解析する、なんてことは誰にも許されていない
>>11
ちゃんと読んだ? 「クレアチン摂取はヒトの単球由来樹状細胞でも同様に活性化と免疫刺激機能を高めた」と書いてあるが
ちゃんと読んだ? 「クレアチン摂取はヒトの単球由来樹状細胞でも同様に活性化と免疫刺激機能を高めた」と書いてあるが
>>11
もしマウスたちが自分自身についてのこうした研究論文を読めたら、どれだけ健康に暮らせるか想像してみてほしい
もしマウスたちが自分自身についてのこうした研究論文を読めたら、どれだけ健康に暮らせるか想像してみてほしい
>>2
「免疫」=「免疫系の活動」。「抗腫瘍免疫」=「腫瘍に対する免疫系の活動」ということ
「免疫」=「免疫系の活動」。「抗腫瘍免疫」=「腫瘍に対する免疫系の活動」ということ
>>2
要約の締めくくりを見ればメッセージははっきりしてると思うけど
「…クレアチン摂取はDCベースのがん免疫療法を強化する戦略として使える可能性を裏付ける」
つまりこの研究の結論としては、クレアチン=良いってことだね
要約の締めくくりを見ればメッセージははっきりしてると思うけど
「…クレアチン摂取はDCベースのがん免疫療法を強化する戦略として使える可能性を裏付ける」
つまりこの研究の結論としては、クレアチン=良いってことだね
>>8
基本的にはノー。研究は十分に行われていて、少なくとも5年間の毎日摂取が安全だと分かっている(それより長期の研究はあまりない)。とはいえ、水分の過剰保持、膨満感、胃の不快感などの副作用が出る人もいる。試してみて、悪い反応が出たらやめればいい
基本的にはノー。研究は十分に行われていて、少なくとも5年間の毎日摂取が安全だと分かっている(それより長期の研究はあまりない)。とはいえ、水分の過剰保持、膨満感、胃の不快感などの副作用が出る人もいる。試してみて、悪い反応が出たらやめればいい
>>8
ビーチでの見た目が悪くなる
ビーチでの見た目が悪くなる
>>8
過剰摂取すると胃や腎臓に負担がかかることがあるし、サプリは規制が緩いので純度の問題もありうる。何が混ざっているかというリスクだね。ただ推奨量なら概ね安全
過剰摂取すると胃や腎臓に負担がかかることがあるし、サプリは規制が緩いので純度の問題もありうる。何が混ざっているかというリスクだね。ただ推奨量なら概ね安全
>>15
元のタイトルが長すぎたので短くした
元のタイトルが長すぎたので短くした
>>17
その人が言っているのはビタミンDのことだよ。脂溶性だから体内に蓄積して、ある量を超えると実際に毒性がある[1]。コロナ禍の頃、万能栄養素みたいに扱われた時期があった
1. https://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_D_toxicity
その人が言っているのはビタミンDのことだよ。脂溶性だから体内に蓄積して、ある量を超えると実際に毒性がある[1]。コロナ禍の頃、万能栄養素みたいに扱われた時期があった
1. https://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_D_toxicity
>>22
水をたくさん飲まないと自分も同じ症状が出る。クレアチン10gに対して48オンス(約1.4L)くらいがちょうどいいみたい。軽い間食、ナッツを一握りとかと一緒に摂る必要がある場合もある
水をたくさん飲まないと自分も同じ症状が出る。クレアチン10gに対して48オンス(約1.4L)くらいがちょうどいいみたい。軽い間食、ナッツを一握りとかと一緒に摂る必要がある場合もある
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>>22
仕入れ先をいろいろ試した? 出回っているものの中には信用できないものもあって、ただの白い粉末なんじゃないかと思うことがよくある
仕入れ先をいろいろ試した? 出回っているものの中には信用できないものもあって、ただの白い粉末なんじゃないかと思うことがよくある
>>23
なぜ特にその人たちなの?
なぜ特にその人たちなの?
>>36
食事からクレアチンを摂る最良の供給源が肉だから
食事からクレアチンを摂る最良の供給源が肉だから
>>36
ビーガンにサプリを勧めて非難されることはないからね
ビーガンにサプリを勧めて非難されることはないからね
>>36
肉食の人がたくさん摂れている栄養素が、ビーガンには色々と欠けているから
肉食の人がたくさん摂れている栄養素が、ビーガンには色々と欠けているから
>>31
子どもたちがマウスに論文を読み聞かせるNPOを想像してしまった。子どもは専門的な論文を読む力がつくし、マウスは自分の選択肢について詳しくなる。win-winだ
子どもたちがマウスに論文を読み聞かせるNPOを想像してしまった。子どもは専門的な論文を読む力がつくし、マウスは自分の選択肢について詳しくなる。win-winだ
>>31
私は、いずれ来るマウスの支配者たちを歓迎するよ
私は、いずれ来るマウスの支配者たちを歓迎するよ
>>36
ベジタリアンや「ビーガン教」の信者たちがクレアチン不足になるとしたら、それは大事な摂取源である肉を口にしないからだろうね
ベジタリアンや「ビーガン教」の信者たちがクレアチン不足になるとしたら、それは大事な摂取源である肉を口にしないからだろうね
>>36
クレアチンを擁護するわけじゃないけど、一般的に人間は動物性食品から重要な栄養素を摂っている。ビーガンは肉から得られない分、ビタミンB群を補う必要がある。クレアチンも同じだと思う
クレアチンを擁護するわけじゃないけど、一般的に人間は動物性食品から重要な栄養素を摂っている。ビーガンは肉から得られない分、ビタミンB群を補う必要がある。クレアチンも同じだと思う
この話題の背景と論点
クレアチンは筋肉のエネルギー代謝に関わる物質として、スポーツ栄養の分野で最も研究が蓄積されているサプリメントの一つとされる。今回の研究は樹状細胞という免疫細胞の働きに着目したもので、マウスの結果を人間にそのまま当てはめられるかがスレッドでの主な論点になった。ただし論文の要旨には人由来の単球由来樹状細胞でも同様の活性化が確認されたとの記載があり、「マウスだけの話」と単純に片付けられない側面もある。一方、比較対象として挙がったビタミンDについては具体的な出典が示されないまま「危険性がある」という発言だけが独り歩きしており、脂溶性ビタミンと水溶性のクレアチンでは体内での挙動が異なる点を踏まえずに読むと誤解しやすい。クレアチンの安全性自体は数十年にわたる研究の蓄積があり、腎機能に問題のない健康な成人であれば長期摂取のリスクは低いとされている点は、スレッドでは明言されていないが押さえておきたい事実だ。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Creatine uptake enhances antitumor immunity」より抜粋・要約して構成しています。
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