話題 2026年9月10日

古い記事が検索から消えているネットの「記憶」を海外掲示板で議論

姉妹サイトの新着

即まとch5ch/2chの話題まとめ

米同時多発テロの日、何してた？ 5ch「2機目でふぁっとなった」ソニー発表会でトーコン酷評・ディスク廃止・小島氏離脱など相次ぐ　5ch「ニンダイより衝撃」

JapanTrove日本の旅行・買い物ガイド

Tenugui: Japan’s Hand Towels and How to Use Them Jimbocho: A Book Lover’s Guide to Tokyo’s Secondhand Bookstore District

日本鄉民5chの話題を繁体字で

「AI恐10年內滅絕人類」　Anthropic研究員示警後辭職富士電視台歷代偶像量產史掀話題　5ch鄉民吐槽：「到底量產了多少啊」

他サイトの新着

Lemmyのc/asklemmyで、「ウェブ上の古い情報とそれを検索する手段はどこへ行ったのか」という投稿が話題になっていた。投稿者は9.11直後にトランプ氏がした発言を報じた当時の記事を探そうとしたが、検索エンジンを4つ試しても日付を絞り込む機能はまともに機能せず、10年以上前なら簡単に出てきたはずの記事がまったく出てこないという。

さらに、最新の内容を古い日付に見せかけて表示させる「汚染」されたサイトまで混ざっていたと訴える。返信では「司書に聞け」という皮肉や、Internet Archiveの当時のカバレッジがまばらだという指摘、さらには「意図的に消されている」という見方まで出て、ネットの記憶がどこまで残っているのかを巡る議論になった。

1 海外の名無しさん 2026-09-10 01:04

何があったんだ、ウェブ上の古い情報や、それを検索する手段は? 検索エンジンを4つ試した。9.11後のトランプの発言や声明に関する当時のニュース記事を探していた。事件直後、彼が『これでマンハッタンで一番高いビルを持つことになった』とかいう、傲慢で冷淡な発言をしていたのをはっきり覚えている。だが検索エンジンで日付を絞り込むのは意外と難しく、絞り込みができるものでも、指定した期間の日付を付けて最新の情報を返してくる『汚染』されたサイトが混ざっていた。それに10年以上前なら簡単に出てきたはずの検索結果が、今はまったく出てこない。

3 海外の名無しさん 2026-09-10 01:26

(>>6へ) 司書だな

6 海外の名無しさん 2026-09-10 01:22

アーカイブ技術の頂点がマイクロフィッシュだったとは、誰が予想しただろうか

5 海外の名無しさん 2026-09-10 02:18

『ネットに一度載った情報は絶対に消えない』という主張に反論するたびに、何度も低評価をもらってきた。たしかに多くは残っているが、かなりの部分は残っていない。まさに今回のケースがそれだ。ただ、力になれる具体的な答えは持っていない、ごめん。

16 海外の名無しさん 2026-09-10 02:55

(>>5へ) 積極的に消されているんだよ

8 海外の名無しさん 2026-09-10 01:15

(>>4へ) 今試してみたけど、25年前の分は本当にカバレッジがまばらだ。ごく一部のページしか見つからず、しかもトップページのような表示しかない。具体的な中身は何もなかった。

9 海外の名無しさん 2026-09-10 03:35

ニュースサイトは更新のたびに古い記事を失っているんだと思う。Internet Archiveに欲しいものがあるかもしれない。

10 海外の名無しさん 2026-09-10 01:59

google.comで『trump tallest building in Manhattan』と検索したら普通に出てきたよ。この拡張機能もかなり役に立つ→ https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/nogoogleai/

14 海外の名無しさん 2026-09-10 02:07

(>>10へ) 自分が見つけた記事は全部、後から当時の発言に言及している『今の』記事だった。『トランプは本当に9.11についてあんなことを言ったのか?』『トランプに関する動画が再浮上』みたいなやつ。欲しいのは、その日のうちに書かれた当時のそのままの原文だったんだけど…まあこれで妥協するしかないかもね。

12 海外の名無しさん 2026-09-10 02:08

(>>2へ) 欲しいのは当日のオリジナルのコメントなんだ。彼が発言したその日に書かれた、その発言についての記事そのもの。

19 海外の名無しさん 2026-09-10 02:18

(>>12へ) 実際の発言の音声そのものを渡しただろう…それが求めていたものだと本気で理解できていないなら、2026年にもなってググるのに苦労している理由がよく分かるよ

13 海外の名無しさん 2026-09-10 03:32

(>>19へ) 彼が欲しいのは2001年に書かれて掲載されたオリジナルの記事なんだよ。

15 海外の名無しさん 2026-09-10 02:36

(>>14へ) ああ、なるほど! そうだね、2001年当時のインターネットは今とは全く違う世界だった。当時のサイトで今も残っているものはほとんどなく、残っているサイトも何度も作り直されていて、その過程でURL構造もよく変わっている。

17 海外の名無しさん 2026-09-10 02:58

(>>7へ) それは全く疑っていない。ただ、2002年以前に期間を絞って検索すれば当時書かれた記事が出てくるんじゃないかと期待していたんだが…そのほとんどは失われているか、インデックスされていないアーカイブの中にあるみたいだ。

この話題の背景と論点

2000年代前半のウェブは体系的にアーカイブされておらず、Internet Archiveのクロール頻度も低かったため、当時のニュース記事は今日的な検索インデックスにほとんど残っていない。加えてニュースサイトはCMS移行のたびにURL構造を変え、旧記事を削除・非公開化することが多く、これが「消えた」ように見える主因とされる。もう一つ、OPが指摘する「汚染」は、SEO目的で古い出来事を扱う記事を最新の投稿日で公開し直す手法で、日付を絞った検索でも新しい記事が紛れ込む原因になっている。

スレで割れたのは、OPが求めていたものへの理解のズレだ。「発言が本当にあったか」を確認したい他の参加者は音声記録や後年の振り返り記事を提示したが、OPが欲しかったのは事件発生当日に公開された一次資料としての記事そのもので、事実確認と史料保存はそもそも別の要求だった。この行き違い自体はレス内で明確に指摘されないまま終わっており、読者は「ネットの記憶は消えない」という通説と、実際の検索体験のギャップを意識しておくとよい。

※本記事は5ch(Lemmy c/asklemmy)スレッド「What happened to old info on the web and the ability to search it?」より抜粋・要約して構成しています。

この記事のリアクション