カナダ・豪のEU連携強化案「日本も」の声と加盟には否定的な意見
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カナダは2016年にEUとの包括的経済貿易協定(CETA)で関税の98%を撤廃しており、オーストラリアもカナダと歩調を合わせてEUとの関係強化を模索していると報じられた。これを受けてHacker Newsでは、大西洋・太平洋をまたぐ「拡張版シェンゲン圏」に日本や台湾も加えてはどうかという声が上がる一方、オーストラリア在住者からは「ブリュッセルは地球の反対側で、主要な貿易相手は中国や日本などの近隣国」とEU加盟そのものには否定的な反応も出た。カナダ国内の州境をまたぐ貿易の壁や、EUの地理的な定義を巡る議論にも発展した。
オーストラリアはカナダと足並みを揃え、EUとのより深い連携を模索している
出典: reddit.com / 元記事はこちら
そのRedditの投稿はこちらにリンクしている: https://www.reuters.com/business/australia-on-same-page-cana…
>>2
しまった、リンクしたかったのはRedditじゃなくてReutersだった。@モデレーターの人、直してもらえる?
しまった、リンクしたかったのはRedditじゃなくてReutersだった。@モデレーターの人、直してもらえる?
カナダは以前からEUとかなり良い自由貿易協定を結んでいて、2016年に関税の98%を撤廃してるんだよね https://en.wikipedia.org/wiki/Comprehensive_Economic_and_Tra…
>>3
残り2%の品目がなかなか大きくて、農産物は厳しい割当がかかってる。原産地規則も厳格だから、カナダ以外の原材料を使いすぎるとカナダ製でも関税がかかることがある。EUの規格に合わせる必要もあるし。
残り2%の品目がなかなか大きくて、農産物は厳しい割当がかかってる。原産地規則も厳格だから、カナダ以外の原材料を使いすぎるとカナダ製でも関税がかかることがある。EUの規格に合わせる必要もあるし。
大西洋と太平洋をまたいで『拡張版シェンゲン圏』みたいなものができて、カナダやオーストラリア(それに日本も?)が加わったらすごいことになる。俺は大賛成。
>>4
いいとは思うけど、ハードルが高すぎる。3か国でビザ政策がかなり違うから。それにシェンゲン協定自体が今後数年で崩壊する危険もある。ドイツはすでに協定と自国の裁判所の判断を無視して国境管理を続けてる。
いいとは思うけど、ハードルが高すぎる。3か国でビザ政策がかなり違うから。それにシェンゲン協定自体が今後数年で崩壊する危険もある。ドイツはすでに協定と自国の裁判所の判断を無視して国境管理を続けてる。
笑えるな、カナダはまず国内の結束を深めるべきだろ。2015年以降、生活の質は毎年悪化してる。
>>6
カナダには生活の質を担当する人たちと、対外関係や貿易を担当する人たちがいる。それって普通、国のためになることじゃないか?
カナダには生活の質を担当する人たちと、対外関係や貿易を担当する人たちがいる。それって普通、国のためになることじゃないか?
>>6
生活の質が下がってるって、今この場にいるのか?
生活の質が下がってるって、今この場にいるのか?
すごいな、次は日本と台湾もぜひやってほしい。
>>7
日本と台湾はオーストラリアやカナダと違って文化的にかなり異質だよ。それを入れるなら世界中どこでも入れられる。
日本と台湾はオーストラリアやカナダと違って文化的にかなり異質だよ。それを入れるなら世界中どこでも入れられる。
>>7
日本の大使がルーマニアでのインタビューでまさにそう言ってたよ。
日本の大使がルーマニアでのインタビューでまさにそう言ってたよ。
中国の貿易黒字が広範な関税同盟を後押ししている。これもその流れの一部。
カナダは国内ですら自由貿易ができてない…他の州に売るより米国やEUに売る方が実は簡単なくらいだ。
>>9
食品、特に酒類は州の間にまだ馬鹿げた障壁が残ってる。でも州間取引は年々増えてるし、去年のCMRA法制でそれも改善するはず。カナダの州の間に関税は一度もなかったけどね。
食品、特に酒類は州の間にまだ馬鹿げた障壁が残ってる。でも州間取引は年々増えてるし、去年のCMRA法制でそれも改善するはず。カナダの州の間に関税は一度もなかったけどね。
>>9
何を売るかによるんじゃない? 普通の小売商品なら、そういう問題に当たったことはないな。
何を売るかによるんじゃない? 普通の小売商品なら、そういう問題に当たったことはないな。
>>5
この手の政治はとにかく難しい。人は『あいつらと自分たち』で考えがちで、『自由世界として一緒にやってる』とは考えない。自由貿易を実現するには、地元の政治が頼ってる小さな保護策を全部取っ払うか、それをまるごと共同体の制度にするか(EUの農業政策みたいに)しかない。日本のコメ農家の政治をCAPに組み込むところを想像してみてくれ。
この手の政治はとにかく難しい。人は『あいつらと自分たち』で考えがちで、『自由世界として一緒にやってる』とは考えない。自由貿易を実現するには、地元の政治が頼ってる小さな保護策を全部取っ払うか、それをまるごと共同体の制度にするか(EUの農業政策みたいに)しかない。日本のコメ農家の政治をCAPに組み込むところを想像してみてくれ。
>>5
EUがまさにそれを目指しているものだと思うけど。
EUがまさにそれを目指しているものだと思うけど。
>>15
EUは名前の通り明確にヨーロッパのもの。Brexitのときの『EU支持』の議論の多くは、地理的な近さと文化の共有の重要性に基づいてた。
EUは名前の通り明確にヨーロッパのもの。Brexitのときの『EU支持』の議論の多くは、地理的な近さと文化の共有の重要性に基づいてた。
>>5
シェンゲン圏はまさにそういうハブ協定なんじゃないの?
シェンゲン圏はまさにそういうハブ協定なんじゃないの?
>>16
記憶が正しければ、シェンゲンは物じゃなくて人についての取り決めだよ。似たような重なり合う圏が10個くらいある。これはamenghraが最近投稿した地図: https://www.reddit.com/r/europe/comments/1tda6wl/european_in…
記憶が正しければ、シェンゲンは物じゃなくて人についての取り決めだよ。似たような重なり合う圏が10個くらいある。これはamenghraが最近投稿した地図: https://www.reddit.com/r/europe/comments/1tda6wl/european_in…
>>16
シェンって中国の都市の深センのこと?
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>>10
オーストラリア人だけど、EUに加盟することは絶対にない。ブリュッセルはオーストラリアから地球の反対側だ。うちの主要な貿易相手は中国、日本、ニュージーランド、米国みたいな近隣国で、大陸ヨーロッパじゃない。ヨーロッパは遠すぎる。
オーストラリア人だけど、EUに加盟することは絶対にない。ブリュッセルはオーストラリアから地球の反対側だ。うちの主要な貿易相手は中国、日本、ニュージーランド、米国みたいな近隣国で、大陸ヨーロッパじゃない。ヨーロッパは遠すぎる。
>>10
オーストラリアがイギリスという『亡霊帝国』とまた組むなんて完全に幻想だ。向こうが差し出せるものなんて、名目上の元首くらいしかない。
オーストラリアがイギリスという『亡霊帝国』とまた組むなんて完全に幻想だ。向こうが差し出せるものなんて、名目上の元首くらいしかない。
>>10
『カナダとオーストラリアがEUに正式加盟しなくても』――ヨーロッパの枠組みはEUより大きい。EUはあくまで中核でしかない。EFTA、EEA、CEFTA、関税同盟、ユーロ圏、シェンゲン、欧州評議会、スイス式の二国間協定もある。参照: https://thisbugslife.com/2021/05/10/graphic-representation-o…
カナダならこのどれかに簡単に収まるはず。
『カナダとオーストラリアがEUに正式加盟しなくても』――ヨーロッパの枠組みはEUより大きい。EUはあくまで中核でしかない。EFTA、EEA、CEFTA、関税同盟、ユーロ圏、シェンゲン、欧州評議会、スイス式の二国間協定もある。参照: https://thisbugslife.com/2021/05/10/graphic-representation-o…
カナダならこのどれかに簡単に収まるはず。
>>25
この一文を見落としてない?『より深い関係は間違いなく検討対象』ってところ。
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>>10
一度は同じ帝国の一部だったとはいえ、あの国々はあまりにも離れすぎてるのが残念だな。
一度は同じ帝国の一部だったとはいえ、あの国々はあまりにも離れすぎてるのが残念だな。
>>11
タグは機能しない、モデレーターにメールを、フッターにメアドがある(『contact』)。
タグは機能しない、モデレーターにメールを、フッターにメアドがある(『contact』)。
>>28
一つの違いは、米国はトウモロコシを補助金で支えてて国内で安くなり、農家への支援のおかげで世界市場でも競争力が上がってる。カナダは酪農を供給管理してて、それが国内価格を釣り上げて競争を防いでる。片方だけ『カルテル』と呼ばれるのには理由がある。
一つの違いは、米国はトウモロコシを補助金で支えてて国内で安くなり、農家への支援のおかげで世界市場でも競争力が上がってる。カナダは酪農を供給管理してて、それが国内価格を釣り上げて競争を防いでる。片方だけ『カルテル』と呼ばれるのには理由がある。
>>29
『EUは名前の通り明確にヨーロッパのものだ』に異論はないけど、その理屈だと北朝鮮は『民主主義人民共和国』だし、トルコが北大西洋条約機構(NATO)に加盟してるのもちょっと変な話になる。
『EUは名前の通り明確にヨーロッパのものだ』に異論はないけど、その理屈だと北朝鮮は『民主主義人民共和国』だし、トルコが北大西洋条約機構(NATO)に加盟してるのもちょっと変な話になる。
>>40
落ち着いて、誰もオーストラリアがEUに加盟するなんて言ってない。時差もかなり違う。ただ自由貿易協定ならありえるかもしれない。カナダは残り10のEU加盟国が批准してくれさえすればもう協定を持ってるわけだし。
落ち着いて、誰もオーストラリアがEUに加盟するなんて言ってない。時差もかなり違う。ただ自由貿易協定ならありえるかもしれない。カナダは残り10のEU加盟国が批准してくれさえすればもう協定を持ってるわけだし。
この話題の背景と論点
この話題の背景には、カナダが2016年に発効したEUとの包括的経済貿易協定(CETA)で関税の98%を撤廃済みという実績がある。スレで意見が分かれたのは「EUのような枠組みをどこまで拡張できるか」という点だ。EUへの正式加盟ではなく、EFTAやEEA、二国間協定といった緩やかな連携を指す投稿もあり、見出しの「深い同盟」が加盟そのものを意味するわけではない点は誤解されやすい。オーストラリア在住者からは地理的な遠さや、中国・日本など近隣国との関係を理由に加盟への否定的な声が上がった一方、カナダには州境をまたぐ国内取引にこそ障壁が残っているという指摘もあり、対外関係の強化と国内制度の課題は別問題だという視点も示された。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Australia ‘on the same page’ as Canada as it seeks deeper EU alliance」より抜粋・要約して構成しています。
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