海外読者「ハリーは下手な魔法使い」論争、対抗戦優勝の評価で対立
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4chanの読書板/lit/で、今更ながらハリー・ポッターについて語り合うスレが立った。子供の頃に読んだ思い出話から始まり、話題は「ハリーは三大魔法学校対抗戦で優勝したのに下手な魔法使いなのか」という論争、ハーマイオニーの相手はロンで良かったのかという恋愛論、ホグワーツという寄宿学校への憧れの是非まで広がった。日本の文庫版の分冊表紙が「ライトノベルみたいで好き」と褒められる場面もあり、原作への評価は一枚岩ではなかった。
祭りも収まった今、正直なところどう思ってる?
>>1
シャーロック・ホームズだけど魔法と子供付き、って感じ
シャーロック・ホームズだけど魔法と子供付き、って感じ
>>1
8~9歳の頃に読んだ。当時は良かったけど、もう読み返したいとは思わない
8~9歳の頃に読んだ。当時は良かったけど、もう読み返したいとは思わない
子供の頃に出て、4巻あたりで飽きてやめた
『ライラの冒険』の方が好きだった
『ライラの冒険』の方が好きだった
ハーマイオニーに女友達がほとんどいないの、地味に面白いよな
一番近いのはジニーくらいで、他の女子との関係はだいたい悪い。ラベンダー、パーバティ、ルーナ、リータやトレローニーまで
一番近いのはジニーくらいで、他の女子との関係はだいたい悪い。ラベンダー、パーバティ、ルーナ、リータやトレローニーまで
>>7
ローリングは女同士の友情がなぜ書けなかったんだろう?
ローリングは女同士の友情がなぜ書けなかったんだろう?
>>9
>ローリングの文章の語彙や文体を誰かが褒めてるの、2000年から読んでるけど一度も見たことない
どこかのRedditで見た気がするけど正確な引用は見つけられない。シンプルで飾らない文体が好き、っていう趣旨だったはず。まあそういうのを評価する人もいるんだろう ¯\_(ツ)_/¯
>それでも下手な魔法使いだ
ここで笑った
>ローリングの文章の語彙や文体を誰かが褒めてるの、2000年から読んでるけど一度も見たことない
どこかのRedditで見た気がするけど正確な引用は見つけられない。シンプルで飾らない文体が好き、っていう趣旨だったはず。まあそういうのを評価する人もいるんだろう ¯\_(ツ)_/¯
>それでも下手な魔法使いだ
ここで笑った
>>10
>ここで笑った
ハリーを、勉強好きで真面目、決闘も上手い優等生として書くファンフィクションは山ほどある。でもローリングの書き方の方が、あの状況の子供らしいという意味でリアルだと思う。ファンフィクションの方はパワーファンタジーのジャンクフードとしては悪くないけど
>ここで笑った
ハリーを、勉強好きで真面目、決闘も上手い優等生として書くファンフィクションは山ほどある。でもローリングの書き方の方が、あの状況の子供らしいという意味でリアルだと思う。ファンフィクションの方はパワーファンタジーのジャンクフードとしては悪くないけど
>>11
ドラマイオニー(ドラコ×ハーマイオニー)のファンフィクは読んだことある。質が良かったのは『dead doves』と『DMATMOOBIL』だけど、後者はハーマイオニーが受け止めきれないほどの完璧超人として書かれてて途中で読むのをやめた。そこまで自己肯定感が強くない
ドラマイオニー(ドラコ×ハーマイオニー)のファンフィクは読んだことある。質が良かったのは『dead doves』と『DMATMOOBIL』だけど、後者はハーマイオニーが受け止めきれないほどの完璧超人として書かれてて途中で読むのをやめた。そこまで自己肯定感が強くない
シリウスとリーマスは正史でカップルになるべきだった
リーキー・コードロンとかイメリタスとか、昔あったハリポタファンフォーラムに入ってた人いる?
>>14
リーキー・コードロンは覚えてる
リーキー・コードロンは覚えてる
>>9
>ハリー・ポッターは下手な魔法使いだ
>未成年の参加者として三大魔法学校対抗戦で優勝し、後にオーロールになってるのに
お前は間違ってる
>ハリー・ポッターは下手な魔法使いだ
>未成年の参加者として三大魔法学校対抗戦で優勝し、後にオーロールになってるのに
お前は間違ってる
>>18
それは引き分けって呼ぶんだよ
勝ちじゃなくて半分の点数
相手の少年が殺されたから既定路線で勝ったようなもんだ
組み分け帽子はお前をレイブンクローには入れないだろうな
それは引き分けって呼ぶんだよ
勝ちじゃなくて半分の点数
相手の少年が殺されたから既定路線で勝ったようなもんだ
組み分け帽子はお前をレイブンクローには入れないだろうな
>>1
このタイ語版の表紙、いいよね
4巻まではすごく良いと思ってたけど、そこで持ってた不思議な雰囲気が全部なくなった
このタイ語版の表紙、いいよね
4巻まではすごく良いと思ってたけど、そこで持ってた不思議な雰囲気が全部なくなった
>>21
日本の文庫版の分冊、表紙が全部ライトノベルみたいで好き
日本の文庫版の分冊、表紙が全部ライトノベルみたいで好き
>>16
>組み分け帽子が彼をスリザリンに入れようとしたの覚えてる? あれが「お前は偉大になる」って言った意味だったんだよ。ハリーは名声と、みんなが無条件で助けてくれることと、運と、実際に持ってるリソースで乗り切ってるだけ
そこ、いつも思うんだけど、JKローリングが意図的に仕込んだ伏線なのか(たぶん違う)、それともただ偶然そう収まっただけなのか分からないんだよな
>組み分け帽子が彼をスリザリンに入れようとしたの覚えてる? あれが「お前は偉大になる」って言った意味だったんだよ。ハリーは名声と、みんなが無条件で助けてくれることと、運と、実際に持ってるリソースで乗り切ってるだけ
そこ、いつも思うんだけど、JKローリングが意図的に仕込んだ伏線なのか(たぶん違う)、それともただ偶然そう収まっただけなのか分からないんだよな
>>23
意図的だったと確信してる。彼がスリザリンだったら、ヴォルデモートとの最終決戦はもっと楽になってたはず。物語としては全然面白くならなかっただろうし。もっと大勢の人が特権を使って怠け者のハリーを助けてただけの話になってた
>>24
www
意図的だったと確信してる。彼がスリザリンだったら、ヴォルデモートとの最終決戦はもっと楽になってたはず。物語としては全然面白くならなかっただろうし。もっと大勢の人が特権を使って怠け者のハリーを助けてただけの話になってた
>>24
www
ちゃんと本を読んでる人間なら
ハリーとハーマイオニーがくっつくべきだったって同意するよな?
ハリーとハーマイオニーがくっつくべきだったって同意するよな?
>>27
いや。本の中で二人に化学反応なんて全然ない。ロンが怒ったり入院したりしてハーマイオニーとハリーだけになる場面って、ほとんど話もせず宿題以外何もしてない。最終巻でキャンプしてる間も、ロンが戻るまで会話もせず馴染んでもいない
いや。本の中で二人に化学反応なんて全然ない。ロンが怒ったり入院したりしてハーマイオニーとハリーだけになる場面って、ほとんど話もせず宿題以外何もしてない。最終巻でキャンプしてる間も、ロンが戻るまで会話もせず馴染んでもいない
>>27
個人的には誰が誰とくっつくかはどうでもいい。最後のまとめが結局「誰が誰と結婚したか」だけになってるの、正直うざいし安っぽく感じる
個人的には誰が誰とくっつくかはどうでもいい。最後のまとめが結局「誰が誰と結婚したか」だけになってるの、正直うざいし安っぽく感じる
>>29
『アズカバンの囚人』のラストは丸ごとハリーとハーマイオニーの場面で、ちゃんと噛み合ってる。それだけでも一例だよ
それにハーマイオニーはロンとの喧嘩で少なくとも2回泣いて出てってる
二人は合わない
『アズカバンの囚人』のラストは丸ごとハリーとハーマイオニーの場面で、ちゃんと噛み合ってる。それだけでも一例だよ
それにハーマイオニーはロンとの喧嘩で少なくとも2回泣いて出てってる
二人は合わない
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>>25
>この本はエリート寄宿学校に批判的だ
いやいや。シリーズの人気の半分は、ホグワーツという舞台そのものの魅力によるもので、ファンはみんなあそこに通いたいと思って育ってきたんだから
>この本はエリート寄宿学校に批判的だ
いやいや。シリーズの人気の半分は、ホグワーツという舞台そのものの魅力によるもので、ファンはみんなあそこに通いたいと思って育ってきたんだから
>>32
でも実際にホグワーツみたいだと思って寄宿学校に入った人なんて一人もいないだろ。現実の寄宿学校はだいたい惨めなものらしいし、通ったことのある人がポジティブに語ってるのはあまり見ない
でも実際にホグワーツみたいだと思って寄宿学校に入った人なんて一人もいないだろ。現実の寄宿学校はだいたい惨めなものらしいし、通ったことのある人がポジティブに語ってるのはあまり見ない
>>33
そうかもしれないけど、それでもハリー・ポッターがホグワーツという寄宿学校を何百万もの子供にとって最高にクールなものに見せたのは事実。シリーズを読んで、前より寄宿学校を悪く思うようになった10歳の子供なんていない
そうかもしれないけど、それでもハリー・ポッターがホグワーツという寄宿学校を何百万もの子供にとって最高にクールなものに見せたのは事実。シリーズを読んで、前より寄宿学校を悪く思うようになった10歳の子供なんていない
>>35
いや、みんなただホグワーツそのものが好きで、ホグワーツにだけ通いたかったんだよ。10歳の頃の自分でも、現実の学校に住み込みで通うことになったらもっと嫌だってのは分かってた。それに現実の寄宿学校が城の中にあるなんて知らなかったから、余計に魅力を感じなかった
いや、みんなただホグワーツそのものが好きで、ホグワーツにだけ通いたかったんだよ。10歳の頃の自分でも、現実の学校に住み込みで通うことになったらもっと嫌だってのは分かってた。それに現実の寄宿学校が城の中にあるなんて知らなかったから、余計に魅力を感じなかった
>>36
ホグワーツのせいで子供たちが寄宿学校に憧れなかったなんて思ってるなら、自分をごまかしてるか、友達がいなかったんだろうな
ホグワーツのせいで子供たちが寄宿学校に憧れなかったなんて思ってるなら、自分をごまかしてるか、友達がいなかったんだろうな
この話題の背景と論点
ハリー・ポッター論争の背景には、シリーズ完結(2007年)から約20年が経ち、当時の読者が大人になって振り返る「あの頃どう思っていたか」という定番の話題がある。スレで割れたのは主に3点で、①三校対抗戦の優勝はもう一人の参加者(セドリック)が命を落としたことによる既定路線的な勝利で「実力」とは言えないという指摘、②ハーマイオニーの相手は正史のロンではなくハリーだったのではという昔からの根強い「カップリング論争」、③組み分け帽子がハリーをスリザリンに入れようとした逸話を作者が意図的に仕込んだ伏線と見るか偶然と見るか、という点。ちなみにこの逸話は原作者ローリングが後年のインタビューで「意図的な設定」と明言しており、スレの議論はどちらかというと後付けの解釈論に近い。また、日本の文庫版分冊が海外でライトノベル風の装丁として好意的に受け止められている点は、日本の出版形態が意外な形で評価されている一例といえる。
※本記事は海外掲示板 4chan /lit/ (Literature) のスレッド「Harry Potter」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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