「セキロを超えるフロム作品はあるか」海外掲示板で論争に
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海外の掲示板4chanの/v/(ビデオゲーム板)で、「フロム・ソフトウェアはこれを超える作品を作れていないのでは」という投稿から議論が始まった。話の中心は2019年発売の『Sekiro: Shadows Die Twice』で、RPG要素やキャラクリエイトを排したことでむしろ完成度が高いと評価する声がある一方、パリィ主体の戦闘は単調で『Devil May Cry』や『忍者外伝』のような他のアクションゲームとは比べられていないという反論も出た。話題は『エルデンリング』や『アーマード・コア6』との序列争いから、カプコンの新作『鬼武者』がセキロの模倣ではないかという指摘にまで広がった。
フロム・ソフトウェアはどうして今までこれより良い作品を作れなかったんだ?
RPG要素もキャラクリエイトも無いゲームを作ったら、みんな怒り狂って喚いてたよな。でもまさにそれが無いおかげで『セキロ』はフロムの中で一番洗練された作品になってるんだが
>>2
/スレ終了
ソウルシリーズ信者はマジで面倒くさい
/スレ終了
ソウルシリーズ信者はマジで面倒くさい
『ブラッドボーン』の方が正直好き
>>1
アーマード・コア6はかなりいい線いってると思う
アーマード・コア6はかなりいい線いってると思う
>>4
これ。どっちも名作
これ。どっちも名作
>>1
これはDS1より劣る、単調で反復的すぎる。まあブラッドボーンよりはマシかもな
これはDS1より劣る、単調で反復的すぎる。まあブラッドボーンよりはマシかもな
>>5
「ロール硬直のスタミナ管理がクソ」ってやつか。いや、あっちの方が上だよ
「ロール硬直のスタミナ管理がクソ」ってやつか。いや、あっちの方が上だよ
>>1
もうすぐ来るぞ…次のSチームの新作が。
[画像あり]
もうすぐ来るぞ…次のSチームの新作が。
[画像あり]
>>7
「RPGスロップ雑魚がフィルターにかけられる」ってか。あるあるだな
「RPGスロップ雑魚がフィルターにかけられる」ってか。あるあるだな
セキロ ＞ エルデンリング ＞ ブラッドボーン ＞ DS3 ＞ DS1 ＞ DS2
[画像あり]
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>>9
エルデンリングはどのダークソウルより劣るだろ
エルデンリングはどのダークソウルより劣るだろ
『Duskbloods』が来るぞ
>>1
一応超えてはいるが、そもそもセキロが近接特化ビルド厨向けのクソゲーだったから大したハードルじゃなかった
一応超えてはいるが、そもそもセキロが近接特化ビルド厨向けのクソゲーだったから大したハードルじゃなかった
>>1
『セキロ』は『デモンズソウル』以降で一番出来が悪い作品まである
『セキロ』は『デモンズソウル』以降で一番出来が悪い作品まである
>>1
つい最近出たばかりだろ
つい最近出たばかりだろ
>>14
RPG要素とビルドの多様性を全部投げ捨てて、単調なパリィ連打に置き換えただけ。だからブラッドボーンとセキロはダークソウル、デモンズ、エルデンリングより劣るんだよ。要素を削った分を埋め合わせるだけの戦闘の深みがない
RPG要素とビルドの多様性を全部投げ捨てて、単調なパリィ連打に置き換えただけ。だからブラッドボーンとセキロはダークソウル、デモンズ、エルデンリングより劣るんだよ。要素を削った分を埋め合わせるだけの戦闘の深みがない
>>1
セキロ以降、確か3本は出してるよな
エルデンリングはすごく良かったけど、RPG要素が増えた分セキロほどタイトなペース配分・設計にはできなかった
アーマード・コア6は全く別種のゲームだけど、あれは大好きだった。セキロと同格に置いてもいいと思う
『Duskbloods』はSwitch向けだ
セキロ以降、確か3本は出してるよな
エルデンリングはすごく良かったけど、RPG要素が増えた分セキロほどタイトなペース配分・設計にはできなかった
アーマード・コア6は全く別種のゲームだけど、あれは大好きだった。セキロと同格に置いてもいいと思う
『Duskbloods』はSwitch向けだ
>>17
俺は手裏剣しか使ってなかったな。一つ投げてから一気に敵に詰め寄る技があって、あれが剣戟とすごく噛み合ってる
俺は手裏剣しか使ってなかったな。一つ投げてから一気に敵に詰め寄る技があって、あれが剣戟とすごく噛み合ってる
>>1
エルデンリングが完全に食っちまったよ、坊主
これは客観的事実だ
エルデンリングが完全に食っちまったよ、坊主
これは客観的事実だ
エルデンリング ＞ DS3 ＞ DS2 ＞ デモンズソウル ＞ DS1 ＞ ブラッドボーン ＞ セキロ ＞ ＿＿＿ ＞ アニメ ＞ 4chan運営
[画像あり]
[画像あり]
>>17
義手ガジェットで追加できそうなプレイスタイルを3つ挙げてみろよ。すでに攻撃を防いだり弾を撃ったりする義手があること前提でな
義手ガジェットで追加できそうなプレイスタイルを3つ挙げてみろよ。すでに攻撃を防いだり弾を撃ったりする義手があること前提でな
セキロがそこまで優れたアクションゲームじゃないのは、比較対象がいつも他のソウルシリーズばかりで、忍者外伝やデビルメイクライみたいな作品と比べられないところからも分かる
>>25
ああいうのをやる層は大体自分の世界に閉じこもってる。『アクションゲーム』の定義をどれだけ狭く取るかにもよるが、お前の言う通りかもしれない。ただそれはセキロ全体の出来の良さとは関係ない話だ
ああいうのをやる層は大体自分の世界に閉じこもってる。『アクションゲーム』の定義をどれだけ狭く取るかにもよるが、お前の言う通りかもしれない。ただそれはセキロ全体の出来の良さとは関係ない話だ
>>25
どっちのシリーズももう何年も前から存在感がないからだろ
どっちのシリーズももう何年も前から存在感がないからだろ
>>25
向こうは量で誤魔化す作業ゲーだからだよ。セキロは手数こそ少ないが、作り込みがしっかりしてて全然飽きさせない
向こうは量で誤魔化す作業ゲーだからだよ。セキロは手数こそ少ないが、作り込みがしっかりしてて全然飽きさせない
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>>25
だから発売以降のアクションゲームがこぞって真似してるわけか、納得だな
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>>30
手始めにカプコンの新作『鬼武者』を見てみろよ。自社のデビルメイクライじゃなくてセキロをパクる理由、考えてみれば分かるだろ
手始めにカプコンの新作『鬼武者』を見てみろよ。自社のデビルメイクライじゃなくてセキロをパクる理由、考えてみれば分かるだろ
>>31
セキロの方が先輩シリーズの鬼武者をパクったんじゃないのか、本当に違うと言い切れるか?
セキロの方が先輩シリーズの鬼武者をパクったんじゃないのか、本当に違うと言い切れるか?
>>31
俺もそこが気になる、DMCだって売れなかったわけじゃないのに。まあセキロ流のパリィゲーの方が設計しやすいってのはあるかもな
俺もそこが気になる、DMCだって売れなかったわけじゃないのに。まあセキロ流のパリィゲーの方が設計しやすいってのはあるかもな
>>25
セキロやソウル系をやる人間の大半は、そもそも他のアクションゲームをやらない
セキロやソウル系をやる人間の大半は、そもそも他のアクションゲームをやらない
>>28
俺は3分の2くらいで飽きて、そこから良くならなかった。パリィ以外に大したものが無くて、結局タイミングだけでバリエーションも他の駆け引きも無いんだよな
俺は3分の2くらいで飽きて、そこから良くならなかった。パリィ以外に大したものが無くて、結局タイミングだけでバリエーションも他の駆け引きも無いんだよな
>>1
パリィ主体の作品をもっとやりたいんだが、同じ快感を得られたのは『Nine Sols』と『Lies of P』くらいだった。『Lies of P』はボス戦だけは良かったな
パリィ主体の作品をもっとやりたいんだが、同じ快感を得られたのは『Nine Sols』と『Lies of P』くらいだった。『Lies of P』はボス戦だけは良かったな
>>1
ARPGを作るのはもうやめて、セキロみたいなアクションアドベンチャーに集中すべきだと思う
ARPGを作るのはもうやめて、セキロみたいなアクションアドベンチャーに集中すべきだと思う
>>34
鬼武者の方が先輩シリーズの天誅をパクったんじゃないのか?
鬼武者の方が先輩シリーズの天誅をパクったんじゃないのか?
この話題の背景と論点
『セキロ』(2019年)はダークソウルシリーズと違いキャラクリエイトや装備ビルドを排し、パリィと忍具に戦闘を絞った設計で、発売当初から賛否が分かれた作品だった。この設計思想の是非が今も「フロムのベストは何か」という論争の火種になっている。スレでは新作『鬼武者』がセキロの模倣ではという指摘も出たが、剣戟のパリィやステルス忍者アクション自体は『天誅』(1998年)や『鬼武者』(2001年)がセキロより先に手掛けていたジャンルで、どちらが元祖かは単純には言えない。レスでは触れられていないが、この前史を知らないと「セキロが元祖」という前提で話が進みがちな点には注意したい。
※本記事は海外掲示板 4chan /v/ (Video Games) のスレッド「How come Fromsoft never managed to make anything better?」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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