「ほのおタイプが足りない」海外ポケモン板で議論白熱、争点はダイパの御三家事情
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海外の掲示板4chanの/vp/(ポケモン板)で、「なぜポケモンのゲームの話題はほのおタイプの話ばかりになるのか」という投稿をきっかけに議論が始まった。発端は『ダイヤモンド・パール』で、序盤に選べるほのおタイプが御三家のヒコザルと、進化前のロコン系統のみに限られ、他の進化形はクリア後まで解放されないという不満だった。話は次第に、御三家だけで全戦闘をソロ攻略できてしまう作品全体の難易度の低さへと広がり、擁護派と批判派の応酬に発展した。
この手のゲームの話題、そんなにほのお(炎)タイプが重要なのか? 議論を独占するほどか?
>>1
ほのおタイプは御三家としては優秀だけど、終盤のパーティ編成には向いてないよな
ほのおタイプは御三家としては優秀だけど、終盤のパーティ編成には向いてないよな
>>1
致命的とは思わないけど、変な設計だし、カジュアルにプレイしてても気づくレベル
致命的とは思わないけど、変な設計だし、カジュアルにプレイしてても気づくレベル
ダイパで新しい進化系がたくさん追加されたのに、「151匹縛り」のせいでクリア後まで解放されないのは擁護できないわ
>>1
DP(ダイヤモンド・パール)をやり直してみたら、あの図鑑、意外と好きだった。図鑑はもっと絞ってほしいんだよな。図鑑がデカいと選ぶ意味がなくなる。ほのおタイプが欲しくても選択肢が10匹もあったら適当に選んで終わりだけど、DPで今いる2匹が気に入らなかったら、わざマシンで工夫したり他のタイプを検討したり、そのほうが頭を使って面白い
DP(ダイヤモンド・パール)をやり直してみたら、あの図鑑、意外と好きだった。図鑑はもっと絞ってほしいんだよな。図鑑がデカいと選ぶ意味がなくなる。ほのおタイプが欲しくても選択肢が10匹もあったら適当に選んで終わりだけど、DPで今いる2匹が気に入らなかったら、わざマシンで工夫したり他のタイプを検討したり、そのほうが頭を使って面白い
>>14
プラチナはちょうどいいサイズだったけど、DPはダメだわ
プラチナはちょうどいいサイズだったけど、DPはダメだわ
>>14
「今いる2匹が気に入らなかったら工夫が必要になる、そのほうが面白い」って言うけど、そこまで工夫が必要になるほどこのゲーム難しくないだろ
「今いる2匹が気に入らなかったら工夫が必要になる、そのほうが面白い」って言うけど、そこまで工夫が必要になるほどこのゲーム難しくないだろ
>>8
「DPPtはまあまあ酷いけど、ジョウトほどじゃない」って、それただの低クオリティな煽りだろ
「DPPtはまあまあ酷いけど、ジョウトほどじゃない」って、それただの低クオリティな煽りだろ
新しい進化系、普通に神がかってたと思うけどな 🙂
>>23
難易度の話じゃないんだよ
難易度の話じゃないんだよ
>>24
御三家のタイプ一致技を連打してるだけで全戦闘に勝てるのに、なんで「工夫」なんて必要になるんだよ
御三家のタイプ一致技を連打してるだけで全戦闘に勝てるのに、なんで「工夫」なんて必要になるんだよ
>>25
お前、ポケモンしかゲームやったことないのか? それ的外れな質問だぞ
お前、ポケモンしかゲームやったことないのか? それ的外れな質問だぞ
>>25
名言だね。だからほのおタイプが少なくても問題ないし、DPPtへの批判は全部無効ってわけだ。他のポケモンなんて別にいらないもんな
名言だね。だからほのおタイプが少なくても問題ないし、DPPtへの批判は全部無効ってわけだ。他のポケモンなんて別にいらないもんな
>>26
>質問から逃げてる
>質問から逃げてる
>>27
その質問の前提自体がおかしいんだよ。難易度の話じゃない
その質問の前提自体がおかしいんだよ。難易度の話じゃない
>>28
>質問から逃げてる
>質問から逃げてる
>>31
前提がおかしいって言うなら、その質問に答えられるはずだろ
前提がおかしいって言うなら、その質問に答えられるはずだろ
>Just play a game that's actually good and shut up(黙って、まともに面白いゲームでもやってろ)
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>>37
なんでポケモンがもっと必要なんだよ? 御三家だけで余裕で無双できるのに。だから第6世代でポケモンをあんなに大量に追加したのは無駄だった。その時間があるならカロス地方をちゃんと完成させろって話だよ
なんでポケモンがもっと必要なんだよ? 御三家だけで余裕で無双できるのに。だから第6世代でポケモンをあんなに大量に追加したのは無駄だった。その時間があるならカロス地方をちゃんと完成させろって話だよ
>>38
「な、なんでポケモンのゲームでポケモンが必要なんですかぁ?」だってさ
「な、なんでポケモンのゲームでポケモンが必要なんですかぁ?」だってさ
>>40
1匹旅が普通に成立するどころか、それが一番効率のいい戦略なのに、なんで複数のポケモンを使う必要があるんだよ
[画像リンク]
1匹旅が普通に成立するどころか、それが一番効率のいい戦略なのに、なんで複数のポケモンを使う必要があるんだよ
[画像リンク]
>>41
ウルトラサン・ムーンみたいなちゃんと作られたゲームなら、歯ごたえがあって他のポケモンを使わざるを得なくなるからだよ
ウルトラサン・ムーンみたいなちゃんと作られたゲームなら、歯ごたえがあって他のポケモンを使わざるを得なくなるからだよ
>>42
>マッチョッキー(Hawlucha)だけで無双した
>マッチョッキー(Hawlucha)だけで無双した
>>43
マジかよ、マッチョッキー1匹でウルトラネクロズマ倒したのか? どうやって?
マジかよ、マッチョッキー1匹でウルトラネクロズマ倒したのか? どうやって?
ほのおタイプがカントー御三家か、カントーの石進化2段階のやつしか手に入らないのが嫌だって人たちに、わざわざ逆張りして何が楽しいんだ?
>>44
そりゃ好みじゃないのは分かるけど、たった1タイプが無いってだけでそこまでゲーム全体を批判されるほどのことか? ほのおタイプなしでもクリアできないわけじゃないのに
そりゃ好みじゃないのは分かるけど、たった1タイプが無いってだけでそこまでゲーム全体を批判されるほどのことか? ほのおタイプなしでもクリアできないわけじゃないのに
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>>45
スピードランナー曰く、前にゾロアークを出してAIを誤動作させたらしいぞ
スピードランナー曰く、前にゾロアークを出してAIを誤動作させたらしいぞ
>>47
つまり戦闘で複数のポケモンを使う必要があったってことか。じゃあUSUMは良いゲームってことになるな
つまり戦闘で複数のポケモンを使う必要があったってことか。じゃあUSUMは良いゲームってことになるな
>>49
そうだな、まあポケモンシリーズ全部そうだけど
そうだな、まあポケモンシリーズ全部そうだけど
>>51
>そうだな、まあ全部…ぐわぁ!
[gifリンク]
>そうだな、まあ全部…ぐわぁ!
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>>51
いや? USUM以外の全作品は、御三家だけで全戦闘ソロ攻略できるだろ
いや? USUM以外の全作品は、御三家だけで全戦闘ソロ攻略できるだろ
>>52
じゃあDPも普通に良いゲームじゃん
じゃあDPも普通に良いゲームじゃん
>話がポケモンの入手分布→難易度→DP対USUMって移り変わっていく
見ろよ、前提がおかしいとこうなるんだよ。論点が無いから話がどんどん逸れていく
見ろよ、前提がおかしいとこうなるんだよ。論点が無いから話がどんどん逸れていく
>>54
いや? DPだって御三家だけで全戦闘ソロ攻略できるぞ、特にヒコザル(進化後ゴウカザル)は、今ではインファイトを覚えるおかげで実質的に強化版バシャーモだ
いや? DPだって御三家だけで全戦闘ソロ攻略できるぞ、特にヒコザル(進化後ゴウカザル)は、今ではインファイトを覚えるおかげで実質的に強化版バシャーモだ
この話題の背景と論点
背景として、『ダイヤモンド・パール』を含む第4世代のシンオウ地方図鑑は、他地方に比べてポケモンの種類が絞られていることで知られる。ほのおタイプも例外ではなく、序盤で入手できるのは御三家のヒコザルと、進化に「ほのおのいし」が必要なロコン系統のみで、それ以外のほのおタイプ進化系は通信交換やクリア後の要素に依存する構成になっている。スレで意見が割れたのは、この「選択肢の少なさ」を意図された設計上の制約として肯定できるか、それとも単なる不便な欠陥かという点。擁護派は選択肢が少ないほうが工夫の余地が生まれると主張したが、批判派は御三家だけで全戦闘を無双できるほど難易度が低い作品でその工夫は意味を持たないと反論し、最終的には『ダイパ』と『ウルトラサン・ムーン』の難易度比較にまで話が広がった。
※本記事は海外掲示板 4chan /vp/ (Pokémon) のスレッド「Are fire types really THAT important for them to dominate the discussion of these games?」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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