「オリジナル版はもう存在しない」ルーカス発言に海外議論白熱
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海外掲示板Hacker Newsで、映画配信サービスMubiが公開した記事「Pirating the Pirates」を巡る議論が盛り上がっていた。記事は、スタジオが配信専用にしてパッケージ化しない作品や、監督自身が繰り返し手を加えて元の版を消してしまう問題を扱ったもの。ジョージ・ルーカスが2004年に語った「オリジナル版はもう存在しない」という発言をきっかけに、ファンが35mmフィルムから独自に4K復元した「Project 4K77」や、幻のディレクターズカットを再現する動きが紹介され、保存目的の海賊行為は是か非かでスレの意見が割れた。
『海賊』たちの映画を、海賊行為で守る
出典: mubi.com / 元記事はこちら
余談だけど、サブスクを続けるより映画やドラマを買い直した方がいいんじゃないかと考えてる。うちは週1回くらいしかテレビを観ないのに、Crave と Netflix 両方契約してる。観始めた作品はボックスセットを買った方が結局安上がりな気がするけど、まだちゃんと計算はしてない。
>>2
ストリーミング限定で配信されてるだけの作品も多くて、"買う"ことはできても本当の意味で所有はできない。物理メディアで出てないオスカー受賞作もあるくらいだ。もう自分でどうにかするしかない、2160pのDolby Visionストリームを拾ってBD-Rに焼く、みたいなことをね、分かるでしょ。
ストリーミング限定で配信されてるだけの作品も多くて、"買う"ことはできても本当の意味で所有はできない。物理メディアで出てないオスカー受賞作もあるくらいだ。もう自分でどうにかするしかない、2160pのDolby Visionストリームを拾ってBD-Rに焼く、みたいなことをね、分かるでしょ。
>>2
DVDを買ってJellyfinとTailscaleに取り込んでる。昔よりずっと簡単になったし、対応プラットフォームによってはスマートTVアプリまである。これなら海賊版に手を出さなくても使える。
DVDを買ってJellyfinとTailscaleに取り込んでる。昔よりずっと簡単になったし、対応プラットフォームによってはスマートTVアプリまである。これなら海賊版に手を出さなくても使える。
「(オリジナル三部作の)スター・ウォーズはもう存在しないようなものだ。今あるのは自分が望んだ形の映画で、君たちが観たのは未完成の作品の半分だったのに、それを好きになってしまって申し訳ない」——ジョージ・ルーカス、2004年ジョージ・ルーカスがオリジナル三部作にここまで手を入れ続けているのは異常だと思う。スター・ウォーズほど改変を重ねられた映画は他にないんじゃないか。
>>3
『新たなる希望』についてのお気に入りの小ネタがある。・映画に合わせて出た絵本がうちにあった・その絵本にはビッグスがルークに会いに戻ってくる場面がある・子供の頃、この場面は映画に出てこないから意味が分からなかった・何年も経ってから、そのシーンは撮影後にカットされたけど絵本は先に印刷済みだったと知った該当シーンはこれ:
『新たなる希望』についてのお気に入りの小ネタがある。・映画に合わせて出た絵本がうちにあった・その絵本にはビッグスがルークに会いに戻ってくる場面がある・子供の頃、この場面は映画に出てこないから意味が分からなかった・何年も経ってから、そのシーンは撮影後にカットされたけど絵本は先に印刷済みだったと知った該当シーンはこれ:
>>3
ブレードランナーはどうなる?あれもバージョンがいくつもあって、ナレーションの有無みたいな結構大きな違いがある。
ブレードランナーはどうなる?あれもバージョンがいくつもあって、ナレーションの有無みたいな結構大きな違いがある。
>>3
三部作でここまで稼いで、ここまで創作の自由を持てた人はそう多くない。スペシャル・エディションのレーザー光線の改変は正直好きじゃなかったけど、それ以外は現代のCGIで世界観が肉付けされているのはむしろ好きだった。
三部作でここまで稼いで、ここまで創作の自由を持てた人はそう多くない。スペシャル・エディションのレーザー光線の改変は正直好きじゃなかったけど、それ以外は現代のCGIで世界観が肉付けされているのはむしろ好きだった。
一つ補足しておくと、DMCAの適用除外を決める権限は米議会図書館が持っている。EFFはこの記事が求めているような権限拡大をずっとロビー活動している。https://www.eff.org/issues/dmca-rulemaking
『ある映画のデジタル版に開いた穴を埋める』ための非公式な"職人産業"がスター・ウォーズ以外にも生まれている、という話があったけど——オッペンハイマーを全シーン時系列順に並べ替えて、寒いシーンを全部カットした版を作ろうかと考えたことがある。
>>8
1987年、うちの親が4ヘッドのVHSデッキを買って、自分はビデオ屋でもう一台借りてきて、『Married… with Children』の全話からケリー(クリスティーナ・アップルゲイト)が出てるシーンだけを1本のテープにまとめるという一大プロジェクトに挑んだ。結果は思った以上にうまくいった。
1987年、うちの親が4ヘッドのVHSデッキを買って、自分はビデオ屋でもう一台借りてきて、『Married… with Children』の全話からケリー(クリスティーナ・アップルゲイト)が出てるシーンだけを1本のテープにまとめるという一大プロジェクトに挑んだ。結果は思った以上にうまくいった。
>>8
『ノーランは間違ってる』なんて言ったら喧嘩を売ってるようなものだけど、あの独特な音響ミックスの哲学——セリフの聞き取りやすさより体験優先、セリフも効果音の一部として扱う——にはいつもイライラさせられる。頼むからそっちも直してほしい。
『ノーランは間違ってる』なんて言ったら喧嘩を売ってるようなものだけど、あの独特な音響ミックスの哲学——セリフの聞き取りやすさより体験優先、セリフも効果音の一部として扱う——にはいつもイライラさせられる。頼むからそっちも直してほしい。
『Arrowで働くようになって、トラッカーサイトにいるファン保存活動家たちの手法をたくさん知ることになった』——履歴書に自分の海賊版ダウンロードスキルを載せる、実にスマートなやり方だ。
>>9
安易な見方だってわかってるけど、本当に自分のためだけじゃなく、保存そのものに情熱を持ってる人たちは実在する。自分はそっちの人間じゃないけど、そういう人を一人知ってる。プロの図書館司書だ。
安易な見方だってわかってるけど、本当に自分のためだけじゃなく、保存そのものに情熱を持ってる人たちは実在する。自分はそっちの人間じゃないけど、そういう人を一人知ってる。プロの図書館司書だ。
>>49
自分はまさにそれにどっぷりハマってる。理由は完全に子供の頃のノスタルジーで、特にMacintoshのゲームが対象。忘れられていたものを再発見したときのあの高揚感を、自分も味わいたいし他の人にも味わってほしい。
自分はまさにそれにどっぷりハマってる。理由は完全に子供の頃のノスタルジーで、特にMacintoshのゲームが対象。忘れられていたものを再発見したときのあの高揚感を、自分も味わいたいし他の人にも味わってほしい。
>>49
それは事実だけど、多くの人はそれを"魔法の盾"みたいに使って自分の海賊行為を(個人的には不要だと思うけど)正当化してる。実際は1)自分が好きな作品しかダウンロードしてないし2)3-2-1バックアップすら守ってない、保存の作法なんて論外なことが多い。海賊版をやってる人のうち、保存目的が主目的な人なんて1000人に1人もいないと思う。
それは事実だけど、多くの人はそれを"魔法の盾"みたいに使って自分の海賊行為を(個人的には不要だと思うけど)正当化してる。実際は1)自分が好きな作品しかダウンロードしてないし2)3-2-1バックアップすら守ってない、保存の作法なんて論外なことが多い。海賊版をやってる人のうち、保存目的が主目的な人なんて1000人に1人もいないと思う。
だいぶ前にデスペシャライズド・エディションを観たことがあるけど、まだ観たことない人にはお勧め。音声のリマスターはかなり良い出来(VHSは大抵音が悪いから)。ただ、CGIの継ぎ足しはさすがに浮いてる。
もっとひどい話もある:https://forums.digitalspy.com/discussion/2181751/dvds-with-t…
>>15
『ハウス』でこの問題に気づかされた。ブルーレイの映像解像度とDVDのオリジナル音声を組み合わせたバージョンを作ろうとしたら、とんでもなく深い沼だった。
『ハウス』でこの問題に気づかされた。ブルーレイの映像解像度とDVDのオリジナル音声を組み合わせたバージョンを作ろうとしたら、とんでもなく深い沼だった。
Mubiにあるセルジオ・レオーネの映画って、この復元版ってことなのかな。ちょっとよく分からなかった。レオーネは史上最高の監督の一人だと思う。息子たちにもう何年もこの三部作を観るようしつこく勧めてる。
ジョージ・ルーカスの発言を見て思わず笑ってしまった。彼は自分の作品を汚す名人だ。
余談というかゲームだけど、あまり詳しくない人のつもりで、公式サイトだけでMubiの料金を突き止めてみてほしい。(なんで?なんでどの会社もこうなんだ??)
>>19
https://mubi.com/en/us/membershipsここに料金載ってるけど、自分が見落としてる何かある?
https://mubi.com/en/us/membershipsここに料金載ってるけど、自分が見落としてる何かある?
ここにMubi契約してる人いる?おすすめできる?普段観てるような映画とどれくらい違う?
>>21
ラインナップはほぼインディー系。ドラマやスローバーンな作品が多い。自分は気に入ってて、いい映画もいくつか見つけたけど、ハズレも結構あった。問題は料金。今の自分のメインはCriterion ChannelとEternal Family。
ラインナップはほぼインディー系。ドラマやスローバーンな作品が多い。自分は気に入ってて、いい映画もいくつか見つけたけど、ハズレも結構あった。問題は料金。今の自分のメインはCriterion ChannelとEternal Family。
>>21
他の返信ではあまり触れられてないけど、MubiはVPNを使える。Disney+みたいなサービスはVPN繋いでると一切入れないけど、Mubiは問題ない。それでかなりいい品揃えになる。
他の返信ではあまり触れられてないけど、MubiはVPNを使える。Disney+みたいなサービスはVPN繋いでると一切入れないけど、Mubiは問題ない。それでかなりいい品揃えになる。
>>21
特別なことは何も。月15.99ユーロで、ブルーレイのセット販売は今すごく安い。DVDはさらに安いし、しかも永久に手元に残る。
特別なことは何も。月15.99ユーロで、ブルーレイのセット販売は今すごく安い。DVDはさらに安いし、しかも永久に手元に残る。
余談だけど、もう一つのファンによる執念の再現作品——『エイリアン3:レガシー・カット』
映画や音楽の海賊版界隈がやたら囲い込みたがるのが嫌だ。ゲームやソフトの非公開トラッカーもあるけど、あっちはコンテンツを独占しようとはしない。ratioを維持する代わりに、変な低画質アップロードやマルウェアに悩まされることなく速いダウンロードが手に入る。
>>26
残念ながら海賊行為はアクティビズムじゃなくて、単にタダで欲しいだけ、もしくは割引価格で手に入れたいだけの人がほとんどだよ
残念ながら海賊行為はアクティビズムじゃなくて、単にタダで欲しいだけ、もしくは割引価格で手に入れたいだけの人がほとんどだよ
>>26
そうだね、誰にもお金を払わず、何のデメリットも受けずに欲しいものを何でも手に入れられないなんて、辛いよね
そうだね、誰にもお金を払わず、何のデメリットも受けずに欲しいものを何でも手に入れられないなんて、辛いよね
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Lorber版だけ色が正しいって思ってるの自分だけ?
>>28
この記事、その版こそが"より良い"版だって説明してるんじゃなかった?
この記事、その版こそが"より良い"版だって説明してるんじゃなかった?
>>5
特にリメイクのある映画。スター・ウォーズはルーカスがいじり続けて旧版を出させないようにしてる。でもこういうものもある——https://www.thestarwarstrilogy.com/project-4k77/『Project 4K77の97%は、1977年公開当時のオリジナル35mmテクニカラー・プリント1本から、フル4Kでスキャン・クリーニング・レンダリングされている』オープニングシーンの比較 –
特にリメイクのある映画。スター・ウォーズはルーカスがいじり続けて旧版を出させないようにしてる。でもこういうものもある——https://www.thestarwarstrilogy.com/project-4k77/『Project 4K77の97%は、1977年公開当時のオリジナル35mmテクニカラー・プリント1本から、フル4Kでスキャン・クリーニング・レンダリングされている』オープニングシーンの比較 –
>>39
自分の目には結構な違いがある……4K77のリマスターの方が明らかにいい!
自分の目には結構な違いがある……4K77のリマスターの方が明らかにいい!
>>7
それだけじゃなくて、Digging the Greatsみたいなフェアユースの範囲内でやってるYouTubeチャンネルもある:https://www.youtube.com/@diggingthegreats/videos記憶が正しければ、彼は意図的に5秒未満のサンプリングしかしてないのに、それでも申し立てを受けて収益を全部持っていかれる。動画制作には何時間もかかってるのに、訴訟を起こす余裕もない。まったくバカげてる。
それだけじゃなくて、Digging the Greatsみたいなフェアユースの範囲内でやってるYouTubeチャンネルもある:https://www.youtube.com/@diggingthegreats/videos記憶が正しければ、彼は意図的に5秒未満のサンプリングしかしてないのに、それでも申し立てを受けて収益を全部持っていかれる。動画制作には何時間もかかってるのに、訴訟を起こす余裕もない。まったくバカげてる。
>>43
0.00秒でも申し立てを受けられた(もしくは少なくとも過去にはそうだった)って聞いたらもっと驚くよ。[1]その特定の問題は、YouTubeが申し立てに問題箇所のタイムスタンプを必須にしたことで、今はもう解決してるはず。とはいえ、もともとそれが必須ですらなかったという事実もある。大企業がクリエイターに片っ端から申し立てを送るのも無理はない。彼らにとってはノーリスクのタダ金だから。文化を積極的に破壊してるという事実は置いといて。[1]
0.00秒でも申し立てを受けられた(もしくは少なくとも過去にはそうだった)って聞いたらもっと驚くよ。[1]その特定の問題は、YouTubeが申し立てに問題箇所のタイムスタンプを必須にしたことで、今はもう解決してるはず。とはいえ、もともとそれが必須ですらなかったという事実もある。大企業がクリエイターに片っ端から申し立てを送るのも無理はない。彼らにとってはノーリスクのタダ金だから。文化を積極的に破壊してるという事実は置いといて。[1]
>>7
古いビデオゲームを所有すること自体は違法じゃない。
古いビデオゲームを所有すること自体は違法じゃない。
>>45
シングルプレイでもサーバーに依存する作りになっていて、そのサーバーが落とされた場合は、動かすこと自体が違法になり得る。加えて最近、購入したはずの映画の視聴ライセンスが取り消される、みたいな怪しい動きも見てきたばかりだし。
シングルプレイでもサーバーに依存する作りになっていて、そのサーバーが落とされた場合は、動かすこと自体が違法になり得る。加えて最近、購入したはずの映画の視聴ライセンスが取り消される、みたいな怪しい動きも見てきたばかりだし。
>>12
記事がそういう部分を間違えてるようだと、他の内容も真剣に受け取りづらくなる。自分はパス。
記事がそういう部分を間違えてるようだと、他の内容も真剣に受け取りづらくなる。自分はパス。
>>53
『ザ・アート・オブ・インターネット・ペダントリー™(ネット重箱の隅つつき道)』
『ザ・アート・オブ・インターネット・ペダントリー™(ネット重箱の隅つつき道)』
この話題の背景と論点
DMCAの技術的保護手段回避禁止規定には、米議会図書館が3年ごとに見直す適用除外制度があり、EFFなどがゲームやメディアの保存目的での除外拡大を求めてロビー活動を続けている。話題になった「Project 4K77」や「デスペシャライズド・エディション」は、1977年公開当時の35mmフィルムやVHSの音声素材から、スタジオが配布をやめた"オリジナル版"を有志が復元してきたプロジェクトで、著作権侵害とファンによる保存活動の境界線を象徴する事例として知られている。スレでは、こうした活動を「文化の保存」とみる立場と、「タダでコンテンツが欲しいだけの言い訳」とみる立場(レス88)がはっきり分かれており、単純な善悪では語れないテーマであることが浮き彫りになった。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Pirating the Pirates」より抜粋・要約して構成しています。
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