「改宗したいなら何を読む?」海外掲示板の文学スレが神学論争に発展
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海外掲示板4chanの文学板(/lit/)に、「無神論者だがキリストに導かれている気がする、カトリックになるなら何を読むべきか」という投稿が立った。レスでは『聖書』やカテキズムのほか、G・K・チェスタトンの著作やブラント・ピトレの『イエスの事件』といった具体的な本が次々に挙がった。一方で「確信もないのに人生を宗教に賭ける根拠は何か」という信仰と確実性をめぐる議論が過熱し、最後にはお互いを「低知能」呼ばわりする応酬にまで発展した。
>>1
ヒュームの『人間知性研究』を読めば目が覚めて、あらゆる宗教のデタラメに二度と惑わされなくなるぞ
ヒュームの『人間知性研究』を読めば目が覚めて、あらゆる宗教のデタラメに二度と惑わされなくなるぞ
>>1
『聖書』でも読んでみたら?
『聖書』でも読んでみたら?
一つの宗教が正しいと確信して人生を賭けるなんて、知能指数が低い証拠だ
>>6
OPが言ってもいないことを勝手に決めつけて『低知能』呼ばわりするお前の方がよっぽど低知能だろ
OPが言ってもいないことを勝手に決めつけて『低知能』呼ばわりするお前の方がよっぽど低知能だろ
>>6
カーライルいわく、男にとって最も重要なのは信仰らしい。正直、俺も同意する。現実のすべてが自分に特定の要求を突きつけていると思うなら、それを軸に人生を組み立てない理由がどこにある?
カーライルいわく、男にとって最も重要なのは信仰らしい。正直、俺も同意する。現実のすべてが自分に特定の要求を突きつけていると思うなら、それを軸に人生を組み立てない理由がどこにある?
>>1
G・K・チェスタトンは読んだ? 『異端』『正統とは何か』『永遠の人』あたりが向いてると思う。この3冊が入った弁証論集を持ってるよ
G・K・チェスタトンは読んだ? 『異端』『正統とは何か』『永遠の人』あたりが向いてると思う。この3冊が入った弁証論集を持ってるよ
>>1
1. 聖書を読む
2. カテキズムを読む
3. 司祭に相談する
1. 聖書を読む
2. カテキズムを読む
3. 司祭に相談する
>>8
これだな。司祭(になる人)なら、お前の性格や必要に合わせた本を勧めてくれるはずだ
これだな。司祭(になる人)なら、お前の性格や必要に合わせた本を勧めてくれるはずだ
>>1
急進的でリベラルな実存主義プロテスタントを選べ。両方のいいとこ取りができる
急進的でリベラルな実存主義プロテスタントを選べ。両方のいいとこ取りができる
>>1
神は感じるものだ。至高の存在に、自分自身を示してくれと頼んでみろ
神は感じるものだ。至高の存在に、自分自身を示してくれと頼んでみろ
>>1
これが良いスタートになるはずだ
これが良いスタートになるはずだ
この『トラッドキャス』的なノリがここ数年このサイトでやたら推されてる現象、ちゃんと研究されるべきだと思う
>>12
普通の人間も普通に改宗するんだが。お前はOPをツイッターにいるような十字軍気取りの改宗厨だと決めつけてるみたいだけど
普通の人間も普通に改宗するんだが。お前はOPをツイッターにいるような十字軍気取りの改宗厨だと決めつけてるみたいだけど
聖書を読んで、それからアブラハム系宗教に興味を失え
>>1
聖書と、この画像の本
聖書と、この画像の本
>>18
>カトリックになろうと思っている
>カトリックになろうと思っている
>>21
なあ、OPは『キリストに導かれている』『カトリックになろうと真剣に考えている』って書いてるんだぞ。これは言い訳できない。OPは特定の宗教を軸に人生を組み立てることを本気で検討してるって自分で言ってるんだから、俺のコメントは的を射てる
なあ、OPは『キリストに導かれている』『カトリックになろうと真剣に考えている』って書いてるんだぞ。これは言い訳できない。OPは特定の宗教を軸に人生を組み立てることを本気で検討してるって自分で言ってるんだから、俺のコメントは的を射てる
>>24
自分の宗教が正しいと確信して人生を丸ごと捧げられるのは、____だからか?
自分の宗教が正しいと確信して人生を丸ごと捧げられるのは、____だからか?
>>26
>特定の視点を持っているなら
その視点はどんな確信に基づいてるんだ
>特定の視点を持っているなら
その視点はどんな確信に基づいてるんだ
>>27
>確信
なんで宗教的信仰に確信が必要だと思うんだ? 信仰を持ったことがある人間はほぼ全員、疑いや葛藤の時期を経験してるぞ
>確信
なんで宗教的信仰に確信が必要だと思うんだ? 信仰を持ったことがある人間はほぼ全員、疑いや葛藤の時期を経験してるぞ
>>28
じゃあ、自分の中の何かが『それはデタラメだ』と言ってるのに、人生全部をそれに賭ける自信はどこから来るんだ?
迷信抜きでまともな人間であろうとするだけじゃダメなのか?
>>29
オバマのピラミッド
じゃあ、自分の中の何かが『それはデタラメだ』と言ってるのに、人生全部をそれに賭ける自信はどこから来るんだ?
迷信抜きでまともな人間であろうとするだけじゃダメなのか?
>>29
オバマのピラミッド
>>30
>人生全部を賭ける自信
まるで、それがとんでもない犠牲か重荷であるかのような言い方だな
>迷信抜きでまともな人間
『まともな人間』ってそもそも何だ?
>人生全部を賭ける自信
まるで、それがとんでもない犠牲か重荷であるかのような言い方だな
>迷信抜きでまともな人間
『まともな人間』ってそもそも何だ?
>>1
ブラント・ピトレの『イエスの事件』を読め、疑問の多くに答えてくれるはずだ。ピトレはカトリックだ
あと、聖人たちによる実践的な本もどうぞ
・聖フランシスコ・サレジオ『信心生活入門』
・モンフォールの聖ルイ『ロザリオの秘密』
・リジューの聖テレーズ『ある霊魂の物語』
ブラント・ピトレの『イエスの事件』を読め、疑問の多くに答えてくれるはずだ。ピトレはカトリックだ
あと、聖人たちによる実践的な本もどうぞ
・聖フランシスコ・サレジオ『信心生活入門』
・モンフォールの聖ルイ『ロザリオの秘密』
・リジューの聖テレーズ『ある霊魂の物語』
>>26
何かに要求があるからといって、それに従うべきとは限らないだろ
何かに要求があるからといって、それに従うべきとは限らないだろ
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>>33
観測可能で明白な現実から自分を心理的に切り離すのは、十分に大きな決断だよ
>『まともな人間』って何だ
まさか本気で聞いてるんじゃないよな
観測可能で明白な現実から自分を心理的に切り離すのは、十分に大きな決断だよ
>『まともな人間』って何だ
まさか本気で聞いてるんじゃないよな
>>34
彼は証拠もなしに断言してるだけだ。仮に『神』というのを自分たちの中にある温かさの神秘という広い意味で捉えるなら、それは俺も信じるところだけど、それでもその要求は人間が作ったものに過ぎない
彼は証拠もなしに断言してるだけだ。仮に『神』というのを自分たちの中にある温かさの神秘という広い意味で捉えるなら、それは俺も信じるところだけど、それでもその要求は人間が作ったものに過ぎない
>>1
『ブライヅヘッドふたたび』、ミームのせいで
『ブライヅヘッドふたたび』、ミームのせいで
>>40
読解力すごいな
>『空にいるおっさん』って教わったから、それしかありえないんだ、ってか
読解力すごいな
>『空にいるおっさん』って教わったから、それしかありえないんだ、ってか
>>43
>難しい言葉で権威に訴えて、何百万という大きな数字を持ち出せば勝ちってわけか
よくできました
>難しい言葉で権威に訴えて、何百万という大きな数字を持ち出せば勝ちってわけか
よくできました
>>44
誤謬を取り違えておきながら、ごく普通の語彙を鼻で笑うのは、お前が思うような知的なマウントにはなってないぞ。もう少し謙虚になった方がいい、この話題はお前の手に負えるレベルじゃなさそうだから
誤謬を取り違えておきながら、ごく普通の語彙を鼻で笑うのは、お前が思うような知的なマウントにはなってないぞ。もう少し謙虚になった方がいい、この話題はお前の手に負えるレベルじゃなさそうだから
>>46
なるほど、論を立てずに上から目線で見下す方が、神と通じ合った真の知識人の証というわけか
なるほど、論を立てずに上から目線で見下す方が、神と通じ合った真の知識人の証というわけか
>>47
・いきなり偉そうに見下す
・話題全体を頭ごなしに切り捨てる
・基本的な誤謬を取り違える
今さら知的マナーの心配をされてもな
・いきなり偉そうに見下す
・話題全体を頭ごなしに切り捨てる
・基本的な誤謬を取り違える
今さら知的マナーの心配をされてもな
>>48
>な、おれの態度を観察して批判するな
空にいるヒゲの白人男性を『神』と呼ぶ、不思議な存在証明だな。それってプラトンか?
>な、おれの態度を観察して批判するな
空にいるヒゲの白人男性を『神』と呼ぶ、不思議な存在証明だな。それってプラトンか?
>>49
誰の発言のつもりだ?
誰の発言のつもりだ?
この話題の背景と論点
このスレが興味深いのは、本の推薦という実用的なやり取りと、信仰そのものの妥当性を問う抽象的な議論が同じスレ内で並走している点だ。レス12が指摘する「ここ数年このサイトで“トラッドキャス”的な改宗熱が強く推されている」という話は、英語圏の匿名掲示板文化の中で若い男性の間に保守的カトリック回帰の傾向が話題になってきた背景を踏まえたものだが、スレ内ではその真偽自体も意見が割れている。また「確信がないのに人生を賭けられるのはなぜか」という問いは、信仰を経験則や証拠で正当化できるかという昔からの神学的論点(信仰主義 vs 証拠主義)に沿ったもので、目新しい主張ではない。日本の読者には馴染みが薄いが、英語圏では改宗を考える際にまず「どの本を読むべきか」という実践的な助言を求める文化があることも、この手のスレが定期的に立つ理由の一つといえる。
※本記事は海外掲示板 4chan /lit/ (Literature) のスレッド「Thinking of becoming Catholic, what should I read」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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