「ローマ帝国は野蛮だった」海外の歴史系掲示板で論争に
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海外の掲示板「4chan」の歴史板(/his/)に「ローマ帝国は文明的ではなかった」と題したスレッドが立ち、活発な議論になっていた。スレ主は、ローマが戦った相手のゲルマン人やフン族と同じくらい野蛮で、残酷な処刑方法を用い、人命に価値を置かなかった末に変化を拒んで停滞し崩壊したと主張した。これに対し、ローマは「滅んだ」のではなく東ローマとして権力が移行しただけだとする反論や、スペイン帝国の方がローマより人道的だったという声、ギリシャこそヨーロッパ文明化の功労者だとする意見などが飛び交い、議論は一本の結論に収束しなかった。
多くの点で、ローマ人は戦っていたゲルマン人やフン族と同じくらい野蛮だった。ローマは残忍な異教信仰を実践し、恐ろしい拷問や処刑の方法を編み出し、何より人命や社会の進歩に価値を置かなかった。ローマ帝国の歴史は、変化を拒み続け停滞した末に崩壊した歴史だ。
>>1
キリスト教徒はいまだに、史上最高の帝国のことでイライラしてるのか(笑)
キリスト教徒はいまだに、史上最高の帝国のことでイライラしてるのか(笑)
>>2
そもそもローマはヨーロッパ最高の帝国ですらない
そもそもローマはヨーロッパ最高の帝国ですらない
>>3
神聖ローマ帝国は「神聖」でも「ローマ」でも「帝国」でもなかったしな
神聖ローマ帝国は「神聖」でも「ローマ」でも「帝国」でもなかったしな
>>3
完全にイライラしてるじゃん
完全にイライラしてるじゃん
>>1
異教信仰の何が悪いんだ
[画像]
異教信仰の何が悪いんだ
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>>7
>まだローマが『滅んだ』と信じてるのか。ただ当時の権力交代で吸収されただけなのに。
東ローマのプロパガンダは、それを生み出した機関が無くなった後もしぶとく効いてるな
>まだローマが『滅んだ』と信じてるのか。ただ当時の権力交代で吸収されただけなのに。
東ローマのプロパガンダは、それを生み出した機関が無くなった後もしぶとく効いてるな
>>5
『半ロマンス語と言ってもいいような言語を使っている』って、2文節目からもう無理やりだろ。情けない
『半ロマンス語と言ってもいいような言語を使っている』って、2文節目からもう無理やりだろ。情けない
[画像のみの投稿]
>>13
このスレで一番知能指数が高いレスだな
このスレで一番知能指数が高いレスだな
>>1
皮肉抜きで言うが、スペイン帝国の方がローマより優れていた
はるかに人道的だった
どちらかと言えば、ヨーロッパを文明化した功績はギリシャにこそあるし、ある面ではローマにも言える
皮肉抜きで言うが、スペイン帝国の方がローマより優れていた
はるかに人道的だった
どちらかと言えば、ヨーロッパを文明化した功績はギリシャにこそあるし、ある面ではローマにも言える
>>17
スレが死んだな。これから立てる人への教訓、スレを伸ばしたいならもっと『燃える』スレ立てをしろ
スレが死んだな。これから立てる人への教訓、スレを伸ばしたいならもっと『燃える』スレ立てをしろ
>>1
>恐ろしい拷問や処刑の方法を編み出した
誰か詳しく教えてくれない?興味がある
>恐ろしい拷問や処刑の方法を編み出した
誰か詳しく教えてくれない?興味がある
>>20
いい投稿だな、すごく興味深い、ありがとう
いい投稿だな、すごく興味深い、ありがとう
この話題の背景と論点
スレで話題になった「神聖ローマ帝国は神聖でもローマでも帝国でもなかった」という一節は、啓蒙思想家ヴォルテールが18世紀に残したとされる言葉のもじりで、中世の神聖ローマ帝国が古代ローマ帝国とは別物であることを皮肉ったものだ。また「ローマは滅んでいない、東ローマに移行しただけ」という主張は、476年の西ローマ滅亡を通説とする立場と、1453年まで存続したビザンツ帝国(東ローマ)を「ローマの継続」とみなす立場の対立という、歴史学でも実際に議論のある論点を反映している。一方で「どの帝国が一番文明的か」という比較自体は学術的な合意があるテーマではなく、何を道徳的な物差しにするかで評価が変わる。スレのやり取りには、こうした前提の違いから生じるすれ違いも多く見られた。
※本記事は海外掲示板 4chan /his/ (History) のスレッド「The Roman Empire was not “civilized”」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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