「ビッグバンは宗教のたわ言」海外科学板で時間の起源を巡り論争
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海外の掲示板4chanの科学板(/sci/)に「Big Bang is bullshit(ビッグバンなんてでたらめだ)」というスレッドが立った。きっかけは「時間はビッグバンで始まったのだから、それ以前を問うこと自体が無意味」という主張で、これに対し宇宙論でいう「ハートル=ホーキング状態」との違いを指摘する声や、宇宙が生成と消滅を繰り返すとする「ビッグバウンス」理論を持ち出す反論、赤方偏移によるエネルギーの増減など、専門的な話が交わされた。一方で議論は次第に「頭が悪い」式の罵り合いにも発展し、科学談義と人格攻撃が入り混じる展開になった。
完全に宗教のたわ言だろ(カトリック教徒が言い出したんだぞ!) 『いや実際、時間はビッグバンで始まったんだから、それ以前を聞くこと自体がナンセンス』 こんなの本気で信じてるやつがいるとか信じられん!
>>1 『時間はビッグバンで始まったから、それ以前を問うのは無効』というのは、ハートル=ホーキング状態の話であって、ビッグバンが実際に起きたかどうかとは全く別の話だぞ。
>>2 『それは』ってよく見る反応だな。 『じゃあ神様はどこから来たんだよ、それ以前は?』『いやビッグバンが時間の起源だから、それ以前を語ること自体が無意味なんだよ』 ヤバすぎる…
>>1 じゃあ、今ある観測データをもっとうまく説明できる別の説は何なんだ?
>>4 それは一つのありうる説明であって、そう言ってる人たちが間違ってるわけじゃない。二つの話をごっちゃにしてるお前の方が間違ってるんだよ。
そもそも時間が無い状態から時間がある状態への『変化』を起こす時間自体が無かったのに、どうやって時間は始まったんだ???
>>12 『時間が無い状態から時間がある状態への変化を起こす時間が無かったのに、どうやって時間は始まったのか』 これも『論理的な順序には時間が必要』と思い込んでる頭の弱い連中にありがちな勘違いだな。抽象的に考える力がゼロの人間に科学をポップに教えて何の意味があるんだ?
>>11 それ、全く意味が通ってないぞ。
>>7 『時間が無かった時には時間は存在しえない』というのは、お前が思ってるような矛盾にはならないぞ。
>>11 『あらゆる証拠は物質・エネルギーが新たに生まれることはなく、ただ形を変えるだけだと示している』というのは実は正しくない。エネルギーは赤方偏移によって失われることもあれば、真空の膨張によって新たに生まれることもある。
>>18 これぞ『科学』だ!子供たちよ、科学のやり方を覚えておけ 『相手を嘲笑しろ』『相手の論点は無視しろ』『黙らせろ』『そうやって合意(ラットキング)を作れ!』これが真実にたどり着く方法らしいぞ!
>>21 『いや違う、あいつは時間の外にいることはできない。時間が無い状態でならいることはできるが、それだと映画の静止画、というかCPUの次のサイクルに進めなくなったコンピュータの凍りついたRAM出力みたいに、何もできなくなる』とか言うなよ。なんでコンピュータの例え話はそんなに一般人に刺さるんだ?
>>25 『なんでコンピュータの例え話』って、それは映画のコマ送りの例えが間違ってるからだろ? 『なんでコンピュータの例え話』は、シミュレーションを使って問題を完全に示せるからだよ。
>>30 数学なんて作り物のフィクションだ。あらゆる動作は命令(imperative)でしかない。 『1を2より先に、時系列上に置く必要があるのか?』 コンピュータがどうやって命令を実行するか調べてから、黙って勉強し直せ。
>>27 『こういうものは数学や数式では表現できない!』というのは正しくない。すでにその数式は存在している。あらゆる素粒子同士の相互作用は計算で分かるんだよ。ただ、その計算には何十億年もかかってしまうというだけの話だ。
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>>37 [eqn]i\hbar \frac{\partial}{\partial t} \Psi(\mathbf{r}, t) = \hat{H} \Psi(\mathbf{r}, t)[/eqn](シュレーディンガー方程式)
>>38 なるほど、シュレーディンガーもでたらめを作り出したわけか。『聖職者が本物だと言うから本物なんだ!』ってか。
>>1 ビッグバンは数ある理論の一部にすぎない(たとえば『ビッグバウンス』理論では、宇宙は死んでまた生まれ変わるとされている)。ビッグバンだけで完結する話じゃないんだよ。
この話題の背景と論点
スレで触れられた「ハートル=ホーキング状態」は、宇宙に明確な始まりの境界がなく、時間が空間へなめらかに移行するとする仮説の一つで、「ビッグバン以前を問うのは無意味」という主張の元ネタになっている。ただしこれは数ある宇宙論モデルの一案にすぎず、時間の起源について決着がついているわけではない。実際、スレ内で挙がった「ビッグバウンス」のように、宇宙が膨張と収縮を繰り返すとする対立仮説も根強く支持されている。またエネルギー保存則についても、赤方偏移や宇宙膨張が絡む場面では単純な「エネルギー不変」が成り立たないという指摘があり、これは一般向けの科学解説では省略されがちな点だ。スレ自体は専門的な議論が進む一方で、次第に相手を「頭が悪い」と罵る流れにもなり、知識のぶつかり合いと人格攻撃が同居する匿名掲示板らしい展開をたどった。
※本記事は海外掲示板 4chan /sci/ (Science & Math) のスレッド「Big Bang is bullshit」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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