【海外の反応】ポケモン対戦勢「マニューラの防御力は低すぎる」と議論に

姉妹サイトの新着

海外の掲示板4chan /vp/(ポケモン板)で、「物理技と特殊技が分かれた仕組み(split)」を話題にしたスレが伸びていた。投稿者が煽り気味に切り出した問いかけから、対戦勢が使うランク分け(OU・UU・RU・PU・NUなど)の妥当性をめぐる議論に発展。進化前のニューラと進化後のマニューラ、ゴーストとゲンガーといった組み合わせのどちらが過大・過小評価されているかで意見が割れ、特性「プレッシャー」の評価や能力値の低さを巡る細かい応酬が続いた。

2 海外の名無しさん 2026-10-28 21:44
(OPの書き方が)二次創作小説みたいだな
4 海外の名無しさん 2026-10-28 21:52
RUなんて使い物にならない階層だ。OUじゃなければ実質PUも同じ、第4世代のニューラと一緒だよ。
11 海外の名無しさん 2026-10-28 22:22
ニューラは今のズーマー世代がRUを作る前はUUだったんだが。『OUじゃなきゃ実質PU』とか言ってる時点でお前は対戦素人だな。ABR(有名プレイヤー)でさえNU時代のヤミラミやUUのポケモンを使って結果を出してたんだぞ。
5 海外の名無しさん 2026-10-28 22:06
(画像を投稿)
【海外の反応】ポケモン対戦勢「マニューラの防御力は低すぎる」と議論に
6 海外の名無しさん 2026-10-28 22:10
(>>5への返信で画像を投稿)
【海外の反応】ポケモン対戦勢「マニューラの防御力は低すぎる」と議論に
12 海外の名無しさん 2026-10-28 22:28
マニューラが『ガラスの大砲』枠なのは分かってるけど、それにしてもあの防御力は低すぎだろ。しかもインフレが本格化し始めた時期に登場した完全進化形のポケモンなのに。
16 海外の名無しさん 2026-10-28 22:48
(>>1 >>5へ)マニューラにいかくを無効化できる『きもったま』(Inner Focus)を持たせてやれよ
9 海外の名無しさん 2026-10-28 22:14
正直言ってこの画像自体が、このスレがただの釣り(荒らし目的)だって証拠だよ。
10 海外の名無しさん 2026-10-28 22:20
splitを支持する連中はそもそもまともに対戦すらしてなくて、分裂前の理屈を無視しながら『論理的』かどうかを議論してるだけだろ。
14 海外の名無しさん 2026-10-28 22:45
『また悪意満々のスレが立った。モデレーターが怠慢だから放置されて、レスしたやつは結局OPの揚げ足取りと詭弁(色々なポケモンを歪曲して「splitは無意味だった証拠」にする屁理屈)に付き合わされる羽目になる』 OPに反論しようとするな。age下げてスルーして移動しろ。(画像を添付)
【海外の反応】ポケモン対戦勢「マニューラの防御力は低すぎる」と議論に
17 海外の名無しさん 2026-10-28 22:49
(>>5の画像で)この話は終わり
18 海外の名無しさん 2026-10-28 23:09
(>>8への返信)なんでゴーストはゲンガーみたいにOU入りしてないんだ?(画像)
【海外の反応】ポケモン対戦勢「マニューラの防御力は低すぎる」と議論に
19 海外の名無しさん 2026-10-28 23:12
ゴーストは物理/特殊分裂のおかげで第4世代のNUで強くなったのか?
20 海外の名無しさん 2026-10-28 23:18
まず俺の質問に答えてくれ、そしたら答える(画像)
【海外の反応】ポケモン対戦勢「マニューラの防御力は低すぎる」と議論に
21 海外の名無しさん 2026-10-28 23:24
何が言いたいのか分からないな。攻撃120・素早さ125もあるポケモンとしては十分な数値だろ。しかもマニューラは種族値合計500超えのうち特攻がたった45しかないくらい極端に振り切った配分になってる。マニューラの長年の弱点はタイプ一致技(STAB)が弱すぎたことで、それが改善された後は十分戦えてる。本当に理不尽なほど能力値が低い『素早くて脆い』ポケモンを挙げるなら、Swoobat、Liepard、Salazzle、Lycanroc(Midday)あたりの話だろ。
24 海外の名無しさん 2026-10-28 23:47
それは『同じポケモンに進化形が存在すること』と『第3世代の環境が特殊だったこと』が組み合わさった結果だよ。
25 海外の名無しさん 2026-10-28 23:50
でもその進化形は、上位3階層のどこにも存在しないんだが。
27 海外の名無しさん 2026-10-29 00:02
『第3世代の環境が特殊だった』ってところ、詳しく説明してくれ。
26 海外の名無しさん 2026-10-29 00:00
マニューラはナイトスラッシュを覚えるけどニューラは覚えない。それに第4世代のマニューラはそこまで強くもない。
28 海外の名無しさん 2026-10-29 00:28
(>>8への返信)お前が出した例でもニューラはUUじゃないだろ。明らかに弱い、マニューラはプレッシャー(特性)に支えられてるだけだ。

他サイトの新着

30 海外の名無しさん 2026-10-29 00:30
(>>29へ)それでもUUじゃないけどな
32 海外の名無しさん 2026-10-29 00:37
(>>30へ)それでもPUじゃないけどな
31 海外の名無しさん 2026-10-29 00:31
『プレッシャー』が『脆いポケモンに向いてる特性』ってどういうことだ???
34 海外の名無しさん 2026-10-29 00:58
(>>31へ)素早さが高いならプレッシャーは悪くないぞ。みがわりやまもるを連打して、だいもんじみたいな技のPPを枯らせるからな。
33 海外の名無しさん 2026-10-29 00:52
(>>1へ)そもそも第1世代ではゲンガーはシャドーボールを覚えられないけどな(画像)
【海外の反応】ポケモン対戦勢「マニューラの防御力は低すぎる」と議論に
37 海外の名無しさん 2026-10-29 01:04
(>>32へ)何が言いたいのか分からない。RUとかPUなんて誰も言ってないだろ。ニューラは昔から一度も強かったことがない。

この話題の背景と論点

ここで出てくるOU・UU・RU・NU・PUは、対戦コミュニティ「Smogon」が使用率などから独自に定める階層で、ポケモン公式のルールではない。話の起点になった「物理/特殊分裂」は第4世代『ダイヤモンド・パール』で導入された仕組みで、それ以前は技のカテゴリが炎・水などタイプ単位で固定されていたため、同じタイプの技でも威力や使い勝手に差が出やすかった。この変更で一部のポケモンは技の威力が実質的に上がり、対戦での評価が変わった経緯がある。スレで繰り返された「まだUUじゃない」「まだPUじゃない」という応酬は、この分裂の恩恵を受けたポケモンかどうかで評価が分かれ続けている対戦コミュニティらしいやり取りで、結論は出ていない。

※本記事は海外掲示板 4chan /vp/ (Pokémon) のスレッド「Splitsisters…how do we counter this?」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。

この記事のリアクション

他サイトの新着

まだコメントはありません。

コメントする

誹謗中傷・個人を特定する書き込みは削除対象です。投稿は承認後に表示されます。

相互リンクサイト新着記事