【海外の反応】エヌビディア「1ドル投資で100ドル回収」発言に疑念相次ぐ
姉妹サイトの新着
他サイトの新着
- 5chまとめMAP【X】チカン被害で女性に“自衛“を求めた埼玉県警に批判。『混雑車両を避ける・友人と一緒』に「女も定時に仕事に行くんだが？」
- ニュース速報まとめMAP【キムラ緑子】ちょｗ「VIVANT」別班女優が謝罪ｗｗｗなんでおまえらそんなに怒ってんのｗｗｗ
- なんJ傑作まとめアンテナMAP【悲報】二死満塁でサヨナラの場面で坂本(21打席ノーヒット)をそのまま打席に送る藤川wwwwww
- アニメ声優まとめアンテナMAP【悲報】森本レオさん、死んでからあらゆる悪評が大量に出てくる
- VTuberまとめアンテナMAP【ネオポルテ】渋谷ハル新衣装お披露目！渋ハルまでチャイニーズマフィアの仲間入りしとる
- だめぽアンテナ【ウマ娘】シュヴァルフィギュアの『パンパン』が話題に
- ヌルポあんてなクルド人排斥デモ男性「ヘイトは徹底して禁止してます」→反対尋問で即ツッコまれ主張が崩れてしまう
- 2chまとめアプリ+【疑問】最近多用されてる「ギルティ」とかいう単語の用法の発祥はどこなん？
- News人【動画】東京の億ション、ショボ過ぎて滅茶苦茶馬鹿にされてしまう・・・他
- ブルーアンテナ妻のとんでもない過去が明らかになった
- ウマーあんてな義妹は高校を中退したが、大検を受けて予備校に行き１９歳でそこそこの大学に合格→なぜか義兄嫁が「不公平だ！」と騒ぎ出して義母に一蹴され、我が家に凸って私に同意を求めてきて！？
- 5chnavi【悲報】週刊少年ジャンプさん、初の100万部割れでド派手に逝く…どうして日本人は買わなくなったの？
- にゅーもふ【流出】 男子寮に1人だけ連れ込まれた女子生徒、男子♂の性の捌け口にされてしまう（動画あり）
- ぷぅアンテナ【画像】悲報 保育士3名、1歳児虐待で逮捕…その理由がこれｗｗｗｗ 他
- Red4 海外の反応まとめ【海外の反応】”自称”ショートスリーパーの堀大輔の1週間連続生配信が話題に！ → 「本当に短時間睡眠で十分な人もいるっちゃいるらしいな」「睡眠はマジで大事だぞ、50歳近くなると脳にガタが出始める」
- 勝つるあんてな！【DeNA対巨人22回戦】DeNA・佐野恵太、巨人・小笠原から第7号先制満塁ホームラン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 海外の反応アンテナ.com海外「日本のプールってなぜ全部こうなんだろう？」
- キター！アンテナ韓国人「愛知・名古屋アジア大会のコンテナ宿舎に韓国人選手団が衝撃！」→「身長２ｍの選手にコンテナ部屋
- つべこアンテナ【悲報】ガンバ大阪サポーター、怒り爆発
- カオスアンテナ【悲報】自転車追い抜きの新ルールで違反続出 警視庁が都内の黄色センターラインを「白線」に塗り直しへ
エヌビディアが、自社のAI企業への投資が「循環取引(サーキュラー・ファイナンシング)」にあたるとの批判に対し、「1ドル投資するごとに100ドルが返ってくる」と反論したと報じられ、Hacker Newsで議論になった。この「100倍」という数字は投資家向けの比喩的な表現であり、実際に開示された投資リターンの数値ではないという。スレッドでは、その資金の出どころは結局誰が負担しているのか、GPUを担保にした融資と株式取得を組み合わせたビジネスモデルが持続可能かどうか、そしてエンロンやドットコムバブル期のシスコとの類似性を指摘する声など、懐疑的な意見が相次いだ。
エヌビディア、「循環取引」との指摘を否定 ― 「投資した1ドルにつき100ドルが返ってくる」と主張
出典: invezz.com / 元記事はこちら
最初は「1兆ドル投資で100ドル回収」と読み間違えて、うわ、そんなにひどいのかと思った。でも今の時点で「1ドル投資で100ドル回収」が本当だとは考えにくい。こういう発言をすること自体、市場が過熱している兆候みたいなものだ。
>>3 ここ数年でずっと一貫して起きていることだよ。
>>3 彼らが1ドル投資するごとに、時価総額で100ドル増えるという意味なら、まだわかる。
>>3 「この数字はレトリックであって、100倍のリターンを公表したわけじゃない」――誰も記事を読んでないみたいだな。
その「99ドル」はどこから出てくるんだ?実際に払っているのは誰なんだ?今のところ、みんな損をしていて、反転する兆しもないように見えるが。
>>4 今月、自分はOpenRouterのクレジットに50ドル使った。コーディング支援(コーディングそのものじゃなく)にすごく役立ってる。今まで使ったことのない種類のサービスに50ドル払ったわけだ。これがいわゆる「成長」ってやつで、文字通り何もないところから生まれている。
>>4 「実際に払っているのは誰か」――この循環取引の仕組みが破綻したとき、それはお前だよ。政府が「大きすぎて潰せない」と言い出した時にツケを負わされるのはお前だ。
>>4 大部分は水増しされた企業価値だよ。
「100ドル回収」はさすがにどうかと思うけど、GPUを1ドルで貸し出したり株式と交換したりして、そのGPU自体の利益率は0.9ドル、それに加えて継続的な利息や株式の持分まで得ている。エヌビディアにとってはかなりおいしい話だ。
つまり、もし彼らが手元に1000億ドルあれば、それを10兆ドルに増やせるってこと?もっともらしく聞こえるよな?残念ながら、相場操縦は今のところ起訴されていない。
>>8 崩壊した後なら起訴できるようになるさ。もちろんその前に、我々(一般人)が「経済崩壊」を防ぐためにこうした企業のツケを払わされることになるけどな。
その99ドル、どこから来るんだ?
>>9 これが我々の望む未来だよ。誰も望んでいない無駄なF-35「ファットエイミー」みたいな欠陥品の未来じゃなくてね。
>>9 おいおい、めんどくさい質問はやめとけって!
>>9 FRBが刷ってるんだよ。他のあらゆるお金と同じようにね。記事にはこうある――「1ドル入れると、100ドルになって返ってくる」「この数字はレトリックであって、100倍のリターンを公表したわけではない」。他にも言葉は並んでるけど、それ以上のことは何も言っていないように見える。
ゴールドラッシュでシャベルを売りながら、同時に鉱夫たちにも投資しているようなものだ。金にあたるのがトークンで、トークンが消費され続ける限り、彼らは安泰ってわけ。
その100ドルは、今この部屋に俺たちと一緒にいるのか?
エヌビディアがAI企業やGPUを積んだデータセンターに1ドル投資する→そのAI企業/データセンターがエヌビディアからxドル分のGPUを買う、という循環になっている。
>>12 設備投資の資金を賄うためにベンダーが融資するのは、よくあるビジネス慣行じゃないのか?今回のケースだけ何が問題なんだ?
うわ、マドフより凄いな!俺も金を渡すにはどうすればいい?
小学生が「昨日10分間おしっこし続けた」と自慢するのと同じだな。
「少額を入れて、多額が返ってくるから循環取引ではない」――ああそうか、循環取引じゃなくて、ピラミッド(ねずみ講)ってわけだ。
シスコがチャットに参加しました。
1ドル投資して100ドル戻ってくるなんて、一般人がやったら間違いなくポンジ・スキーム(ねずみ講)呼ばわりされるやつだ。
成長率10000%!そんなの荒唐無稽な主張のわけがない!疑うなんてとんでもない。
いいかい、これは循環(サークル)じゃなくてピラミッドなんだ!今すぐ参加すれば前代未聞のリターンが得られる!何も問題は起きようがない!――チャールズ・ポンジより、このメッセージに賛同します。
風刺みたいに読める。「1ドル入れたら100ドル返ってくる」なんて、読んだ人全員のポンジ警報を鳴らすフレーズそのものだ(笑)
>>2 「合法版エンロン」か――エヌビディアの資金調達は開示されている。エンロンはその仕組みについて嘘をついていた。それに、エヌビディアが関連会社に信用供与して見せかけの発注をさせているという証拠も今のところ見当たらない。それはエンロンの手口の一部でもあった。
>>24 手法は合法でも、目的は同じだよ。需要を自作自演して、自分たちの製品を自分たちで買っているということ。優秀な弁護士を雇って、完全に合法な形に見せているんだろうけど。
>>24 その通り、だから合法なんだよ。みんなそこはわかってる。
他サイトの新着
>>5 「彼らにとって賢い戦略だ」――いや、これはハイリスクな賭けだよ。市場が十分成長すればこの賭けに勝てるけど、成長しなかったり資金が枯渇するような不況が来たりすれば、ツケを負うことになる。
>>34 「ハイリスクな賭けだ」――不況が来ても、AIへのシフトはむしろ加速すると思う。人間より安上がりなのが普通だから。本当のリスクは、AIがうまく行き過ぎて、賃金や雇用の低下で人間側の需要が足りなくなることじゃないかな。(そうなったら今度は感覚を持ったロボットの需要がそれを埋め合わせるのかとも思うけど、さすがにSFの領域に踏み込みすぎか。)
>>34 「市場が十分成長すれば」というのが本当になるには、時給N円の仕事のいくつかが、N円から0.01円引いた金額でLLMに完全に置き換えられる必要があるってこと?「市場が十分に成長する」というのはそういう意味か?
>>11 その100ドルは間違いなくエヌビディア自身の部屋にいるよ!つまり、AI企業に1ドル投資して、そのAI企業がGPU代としてエヌビディアに100ドル払い戻す。線を描いてみると、楕円っぽい形になる。あるいはブーメランの軌道、あるいは2次元の球体とでも言うか。こういう形にぴったりの単純な言葉が無いのがちょっともどかしい。
>>40 これをAstraに説明してもらったら、しばらく考え込んだ末にこれを返してきた:[画像] www.marginalia.nu
>>53 それ最高だな、HNがその画像だけでも表示してくれたらいいのに!
>>45 エヌビディアがAIの需要そのものを作り出したと言いたいのか?
>>55 みんながCopilotをOutlookに求めてたわけじゃない。でもエヌビディアはラボにお金を渡して自社のハードウェアを買わせている。ハードウェアの需要を作り出し、そのハードウェアがさらにAIに使われ、それを前のめりなプロダクトマネージャーたちがあらゆる隙間に詰め込んで「需要」と呼んでいる。
>>55 その通り。顧客に投資するというのは、まさに需要を買っているということじゃないか。相手はそのお金であなたの製品を買うんだから。
この話題の背景と論点
「循環的な資金調達(サーキュラー・ファイナンシング)」とは、投資元が顧客企業に出資し、その企業が同じ資金で投資元の製品を買い戻す構造を指す言葉で、ドットコムバブル期にシスコが同様の手法で批判された前例がある。今回のスレッドで割れたのは、この仕組みが通常のベンダーファイナンスの延長なのか、需要を自作自演する危うい構造なのかという点だ。エヌビディア側の「100ドル」という数字は開示された投資リターンではなく比喩表現だったが、レスの多くはその前提を読み飛ばして数字だけに反応しており、誇張表現が誤解を招きやすい典型例にもなっている。仕組み自体は合法だとしても、市場減速時に誰がリスクを負うのかという論点は解決されていない。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Nvidia dismisses "circular financing", says every $1 it invests brings back $100」より抜粋・要約して構成しています。
この記事のリアクション
まだコメントはありません。