『クレアオブスキュア』に海外掲示板で賛否 JRPGファンと激論
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海外の動画ゲーム板「4chan /v/」で、フランスのスタジオが手がけたターン制RPG『クレアオブスキュア: エクスペディション33』(通称E33)を巡るスレッドが伸びていた。JRPGの定番展開を踏襲せずに作られた本作がゲーム賞レースで高く評価されたことを発端に、「JRPGを知らない層に持ち上げられているだけ」とする批判派と、「物語やキャラクターが新鮮だった」と評価する擁護派の間で議論が白熱。戦闘システムがJRPGとして「ありきたり」か「新しい」かという評価の分かれ目や、ヒロインの人気投票にも話が及んだ。
>他のRPGと同じ王道の作り方をしたのに、UE5のありきたりなビジュアルになっただけ
>JRPGを毛嫌いしている連中から即座に傑作扱いされている
このゲームを『RPG界のエミネム』と呼んだ奴は正しかった。良いゲームではあるんだが、そのファン層はジャンル全体について何も知らない連中ばかりだ。自分たちが影響を受けた作品を愛する人たちが作ったゲームなのに、なぜそのルーツに無関心で敵意すら向ける層を引き寄せるのか理解できない。単に『日本嫌い』ってだけなのか?
>JRPGを毛嫌いしている連中から即座に傑作扱いされている
このゲームを『RPG界のエミネム』と呼んだ奴は正しかった。良いゲームではあるんだが、そのファン層はジャンル全体について何も知らない連中ばかりだ。自分たちが影響を受けた作品を愛する人たちが作ったゲームなのに、なぜそのルーツに無関心で敵意すら向ける層を引き寄せるのか理解できない。単に『日本嫌い』ってだけなのか?
>ほとんどがゴミなジャンルの中で良作が出る
>普段そのジャンルを楽しまない層にもウケる、なぜならジャンルの大半がゴミだから
うわぁ、なんて衝撃的な発想なんだ。
>普段そのジャンルを楽しまない層にもウケる、なぜならジャンルの大半がゴミだから
うわぁ、なんて衝撃的な発想なんだ。
>>2
でもこれ、ジャンル内トップ50にすら入らないだろ。
でもこれ、ジャンル内トップ50にすら入らないだろ。
唯一の後悔は、『PUTAIN(プータン)』を自分の語彙に取り入れなかったことだ。
>>6
>カットシーンを楽しみにできた初めてのゲーム
それって、カットシーンだけが唯一面白い部分だった場合にも起きることだよな
>カットシーンを楽しみにできた初めてのゲーム
それって、カットシーンだけが唯一面白い部分だった場合にも起きることだよな
>>10
>1日の数字が最初に伸びるのがインドのゴールデンタイム
向こうでもかなり人気みたいだな。
>1日の数字が最初に伸びるのがインドのゴールデンタイム
向こうでもかなり人気みたいだな。
>>6
あいつはBackloggdに、E33を『パンツクエスト7: 幼稚園強襲(トイレカムDLC付き)』より好きな奴は本物のRPGファンじゃない、って長文まで書いてたぞ。反論のしようがない。
あいつはBackloggdに、E33を『パンツクエスト7: 幼稚園強襲(トイレカムDLC付き)』より好きな奴は本物のRPGファンじゃない、って長文まで書いてたぞ。反論のしようがない。
で、結局一番のヒロインは誰なんだ? メエルは対象外だと思う(だからこのゲームは満点になれない)から、足を見せてくるアジア系のキャラに傾いてる。
>>15
リュヌはちょっとありきたりだったな、親の期待に応えて生きてきたことによる家族問題が主な内面描写で。俺はシエルの、傷ついているけどそれを受け入れて前を向いていく感じが刺さった。クレアもいるけど、あの子は出番があまり多くない。
リュヌはちょっとありきたりだったな、親の期待に応えて生きてきたことによる家族問題が主な内面描写で。俺はシエルの、傷ついているけどそれを受け入れて前を向いていく感じが刺さった。クレアもいるけど、あの子は出番があまり多くない。
>プレイアブルキャラが大人
>プレイアブルキャラがカッコいい
>誰も『萌え萌えきゅん』とか言わない
たったこれだけでいいんだよ。日本は見習え。
>プレイアブルキャラがカッコいい
>誰も『萌え萌えきゅん』とか言わない
たったこれだけでいいんだよ。日本は見習え。
>>17
>プレイアブルキャラが大人
メエルは?
>プレイアブルキャラがカッコいい
まあそれはいい
>誰も『萌え萌えきゅん』とか言わない
この画像を見てくれ
>プレイアブルキャラが大人
メエルは?
>プレイアブルキャラがカッコいい
まあそれはいい
>誰も『萌え萌えきゅん』とか言わない
この画像を見てくれ
>>18
メエルは17歳くらいだけど、言動は大人びてるだろ。エスキーは不思議でファンタジックな生き物で、人間たちの陰鬱さと対比させるための存在として意図的に配置されてる。
メエルは17歳くらいだけど、言動は大人びてるだろ。エスキーは不思議でファンタジックな生き物で、人間たちの陰鬱さと対比させるための存在として意図的に配置されてる。
JRPGは80年代からずっと同じような物語をコピペし続けてきた。このゲームはそのお決まりのストーリーを避けたから、新鮮に感じた人たちが感心したんだ。
>>1
今じゃもう誰も話題にしてないだろ。売れたからといって語り継がれるとは限らない。
今じゃもう誰も話題にしてないだろ。売れたからといって語り継がれるとは限らない。
>>4
大半のJRPGファンが戦闘中のプレイヤー操作をどれだけ嫌うかを見てると、彼らが言う『ジャンル最高峰』を鵜呑みにはできないな。平均的なJRPGファンにはセンスがほとんど無いように見える。
大半のJRPGファンが戦闘中のプレイヤー操作をどれだけ嫌うかを見てると、彼らが言う『ジャンル最高峰』を鵜呑みにはできないな。平均的なJRPGファンにはセンスがほとんど無いように見える。
>>1
このゲームのビジュアルは受け付けない。5分以上よく我慢できるな。好きになれるのは女性か、好きなふりをして金をもらってる奴くらいだろ。
このゲームのビジュアルは受け付けない。5分以上よく我慢できるな。好きになれるのは女性か、好きなふりをして金をもらってる奴くらいだろ。
実態は『マリオRPGの美化版』ってだけだろ。あと、マリオRPGに栄光あれ。
『全部当てた男』賞
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>>30
もし彼が手紙のことなどを最初から正直に話していたら、展開は変わっていたんだろうかと考えずにはいられない。ルノワールを先に倒してからペイントレスと戦う、という結末はあり得たんだろうか。キャンバスが破壊されることも、悲嘆に暮れた女性たちを閉じ込めることもない結末は? まあ無理だろうな、悲しみに飲み込まれずにいられる分別があったのはルノワールとクレアだけだった。
もし彼が手紙のことなどを最初から正直に話していたら、展開は変わっていたんだろうかと考えずにはいられない。ルノワールを先に倒してからペイントレスと戦う、という結末はあり得たんだろうか。キャンバスが破壊されることも、悲嘆に暮れた女性たちを閉じ込めることもない結末は? まあ無理だろうな、悲しみに飲み込まれずにいられる分別があったのはルノワールとクレアだけだった。
>>1
>このゲームを『RPG界のエミネム』と呼んだ奴は正しかった
それは天才的な例えだな
>このゲームを『RPG界のエミネム』と呼んだ奴は正しかった
それは天才的な例えだな
>>34
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>>1
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E33のおかげで、パリィや回避が無いターン制バトルなんてなぜやりたいと思うんだろう、と気づかされた。
>>1
もう諦めろ小島。DS2を売上で大差で上回って、どのゲームアワードでも勝ってる。次はXboxとの映画もどき駄作にでも専念する時期だろ。
もう諦めろ小島。DS2を売上で大差で上回って、どのゲームアワードでも勝ってる。次はXboxとの映画もどき駄作にでも専念する時期だろ。
>>6
名も無きTwitterユーザー一人にここまでE33コミュニティが取り乱すなら、平均的なオタクより格下なんだろうな、www
名も無きTwitterユーザー一人にここまでE33コミュニティが取り乱すなら、平均的なオタクより格下なんだろうな、www
>>6
E33なんてPS1時代のRPGトップ10にすら入らない。真剣に考えたらトップ20にも入らないかもな
E33なんてPS1時代のRPGトップ10にすら入らない。真剣に考えたらトップ20にも入らないかもな
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>>6
このスレ全体がそのツイートの正しさを証明してるの、笑えるな
このスレ全体がそのツイートの正しさを証明してるの、笑えるな
>>1
>良いゲームではある
本当にそうか? これまで何百万回もやられてきたことの焼き直しに過ぎない。このゲームで一番苛立つのは、ファンたちがJRPGをやらないせいでそのことに気づいてすらいない点だ。
>良いゲームではある
本当にそうか? これまで何百万回もやられてきたことの焼き直しに過ぎない。このゲームで一番苛立つのは、ファンたちがJRPGをやらないせいでそのことに気づいてすらいない点だ。
>>3
ゲームシステムはありきたりだっての、間抜け。それにキャラクターは文字通り有名俳優をモデルにしてるだろ。
ゲームシステムはありきたりだっての、間抜け。それにキャラクターは文字通り有名俳優をモデルにしてるだろ。
>>55
>パリィ・回避・ジャンプ・ブロックのシステムを使った最初のJRPG
>『うわーありきたりーー』
>有名俳優がモデル
>証拠なし
>先に言っとくけど『マリオ&ルイージRPG』はゲームに指示された時だけジャンプかハンマーが使えるってだけの作品だったよな
>パリィ・回避・ジャンプ・ブロックのシステムを使った最初のJRPG
>『うわーありきたりーー』
>有名俳優がモデル
>証拠なし
>先に言っとくけど『マリオ&ルイージRPG』はゲームに指示された時だけジャンプかハンマーが使えるってだけの作品だったよな
パリィスロップ(パリィだけのゴミゲー)
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>>57
JRPGが良かったのは90年代までだ。今じゃただの使い古されたアニメ調のゴミの寄せ集めだろ。90年代のカッコいいアニメですらない。ただのスロップアニメだ。何が理解できないのか分からないな。
JRPGが良かったのは90年代までだ。今じゃただの使い古されたアニメ調のゴミの寄せ集めだろ。90年代のカッコいいアニメですらない。ただのスロップアニメだ。何が理解できないのか分からないな。
>>6
念のため
[画像]
念のため
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>>1
史上最も過大評価されたゲームだ。9ヶ月くらい露骨なステマキャンペーンで持ち上げられてた。GOTYを『獲った』途端にこのゲームに関する話題が一気に消えたのに気づいてるか?
史上最も過大評価されたゲームだ。9ヶ月くらい露骨なステマキャンペーンで持ち上げられてた。GOTYを『獲った』途端にこのゲームに関する話題が一気に消えたのに気づいてるか?
>>63
具体的にこのゲームのどの部分について話したいんだ?
具体的にこのゲームのどの部分について話したいんだ?
この話題の背景と論点
E33ことクレアオブスキュア: エクスペディション33は、フランスのスタジオが開発したターン制RPGで、敵の攻撃をタイミングよく回避・パリィする要素を取り入れている点が従来のJRPGと異なる。スレで意見が割れたのは、この仕組みを「JRPGを刷新した新機軸」と見るか「ただの改変に過ぎない」と見るかという評価軸で、普段JRPGを遊ばない層からの高評価が、かえって古参ファンの反発を招いた構図がうかがえる。なお本文中の「GOTY受賞」「賞レース」は投稿者個人の見解として書かれたものであり、受賞の詳細な経緯や時期は本スレの引用だけでは確認できない点に留意されたい。
※本記事は海外掲示板 4chan /v/ (Video Games) のスレッド「>We made an RPG by the same playbook as any other RPG, but it has generic UE5 visuals」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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