「パンクはメタルの影響」海外で定番論争、今回も結論出ず
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海外の掲示板4chan /mu/で「ハードコアパンクはメタルから影響を受けた側であって、逆ではない」という投稿が立てられ、音楽ジャンルの起源をめぐる定番の論争に発展した。スレでは、Black SabbathやBathory、Discharge、Venomといった具体名を挙げながら、メタルとパンクが70年代から相互に影響を与え合ってきた歴史が語られた一方、「どちらが源流か」で意見は最後までまとまらなかった。ブラックメタルの第二波がパンクの影響を公言していたかどうかも論点になった。
理由をいちいち説明する気はないけど、お前が間違ってることだけは言っておく
いや違う
初心者感出てるぞ
ブラックメタルは広くパンクの影響を受けてる。FenrizとNocturno(Darkthroneの2人)は、第2世代の連中と違って影響元を素直に認めてるタイプ。Blazeにも結構Autopsyっぽさを感じる。
そうでもない。セカンドウェーブの音は既にBulldozerみたいなバンドの中に存在してた
いやそれは違う。『A Blaze in the Northern Sky』はBathoryとCeltic Frostの延長にしか聞こえないし、他のセカンドウェーブバンドも大体そこから音を持ってきてる
このアルバムのジャケット、笑えるよな
『化粧して夜の森を走り回って写真撮ろうぜ』
『うわ俺たちイケてる』
若かりし頃を思い出すわ
良い時代だったよな
第1世代のバンドはパンクの影響を受けてた。King DiamondはBulldozerの1stアルバムを『パンクすぎる』って理由でプロデュースを断ってる。ミュージシャンはいろんな所から影響を受けるもんだ。地下シェルターの中でゼロから音楽を作ったわけじゃない
『第1世代バンドはパンクの影響を受けてた』
それだけじゃなく、QuorthonはBathoryを始める前にパンクロックバンドで活動してた
メタルが明らかにハードコアから影響を受けたのは事実だけど、それで全部同じってわけじゃない
その通り。メタル派とパンク派がお互い張り合うのって結構バカバカしいよな
Iron MaidenやMotörheadにもパンクの影響はあったぞ
Black Sabbathにどんなパンクの影響があったって言うんだ
『Iron Maidenにパンクの影響があった』
いや無い
そんなこと言ってる人見たことない
Sabbathが出た時にはパンクはまだ存在してなかった、それがどうした。77年以降のメタルバンドはほぼ全部、意識的か無意識的かパンクの影響を受けてる。パンクの影響が皆無なメタルジャンルって言ったら、パワーメタルとシンフォニックメタルみたいな、オタク臭いクソジャンルだけだ
そこがポイントなんだよ、わかってないな。Black Sabbathがパンクに大きな影響を与えたんだよ
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エクストリームメタルはパンクが無ければ存在してなかった
ようやく世界の仕組みがわかってきたな
Dischargeの『The End』はBlack Sabbathの曲の一節をそのまま引用してるし、『The Final Bloodbath』はVenomの曲から引用してる。昔からずっとお互いに影響を与え合ってる関係だよ
デモ作品だけど『Wrath of the Tyrant』も入れてやるべきだな
この話題の背景と論点
この論争が繰り返されるのは、パンクとメタルの成立過程が実際に入り組んでいるためだ。メタルの原点とされるBlack Sabbathは1970年前後に活動を始め、パンクが本格化する1970年代半ばより先行する。一方で1990年前後に興った「第二波」ブラックメタル(Burzumなど)は、BathoryやCeltic Frost、Discharge、Venomを経由してハードコア/パンクの荒々しい質感を取り込んでおり、どちらが「源流」かは一方向の話では説明できない。スレで語られたように、King DiamondがBulldozerを「パンクすぎる」と評したエピソードや、QuorthonがBathory以前にパンクバンドにいた事実は、ジャンルの境界がミュージシャン個人の中では当初からあいまいだったことを示している。「どちらが偉いか」という派閥的な見方自体が、音楽史の実態とズレている点は押さえておきたい。
※本記事は海外掲示板 4chan /mu/ (Music) のスレッド「This is Hardcore Punk borrowing from Metal. Not vice versa」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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