【海外の反応】データセンターの水・電力使用量、多くが非公開
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オランダのデータセンターの多くが、水や電力の使用量を公表していないとNLTimesが報じた。記事の末尾では、オランダ国内でデータセンターが占める消費電力は全体の約0.1パーセントと推定されるとも記されている。EUには開示を求めるエネルギー効率指令(EED)があり、オランダ議会も2026年4月に国内法での運用を明確化したばかりだが、Hacker Newsのスレッドでは「企業秘密だから当然」という声と、「AI需要を口実にした情報隠しだ」という批判が対立した。水使用量を農業やプールと比較する議論や、EUの規制がどこまで実効性を持つかという指摘も交わされている。
ほとんどのデータセンターが水・電力の使用量を公表していない
出典: nltimes.nl / 元記事はこちら
理由なんて薄々分かってるでしょ?
EUは奇妙な立ち位置にいる。ソフトウェアやロボティクス、AIによる自動化がこれからの産業の中心になると分かっていながら、その最先端産業を支えるインフラ整備には二の足を踏んでいるように見える。
>>7
昨日知ったんだけど、Mistralの月額プランのデフォルトモデルが中国製オープンウェイトのGLM 5.3になってるんだよね。欧州で唯一まともなLLM企業が、自社モデルすらデフォルトに据えられなくなっているのは悲しい。分かっていることと実際に動くことは別物で、ヨーロッパはどんどん後れを取っている。
昨日知ったんだけど、Mistralの月額プランのデフォルトモデルが中国製オープンウェイトのGLM 5.3になってるんだよね。欧州で唯一まともなLLM企業が、自社モデルすらデフォルトに据えられなくなっているのは悲しい。分かっていることと実際に動くことは別物で、ヨーロッパはどんどん後れを取っている。
>>7
なぜみんなデータセンターが未来だと信じているのか、正直よく分からない。ちなみに下げ票はしてないよ。
なぜみんなデータセンターが未来だと信じているのか、正直よく分からない。ちなみに下げ票はしてないよ。
賢明だね。議論を続けること自体が、じわじわと注目を集めてしまうストライサンド効果になりがちだから。
でも記事の最後にはこうある。『オランダ国内では、データセンターが占める消費量は全体の約0.1パーセントと推定される』と。それが本当なら、一体何が問題なんだ?
同じ土地に人が住んでいた場合より少ないし、中国の使用量に比べればはるかに少ない。いい加減受け入れろよ、データセンターと技術の進歩こそが未来なんだから。
自分も公表しないと思う。何かの製造業者だったとしても同じ。企業秘密だからね。資源使用量から生産量を推測されかねない。
デタラメの量はどれくらいか教えてくれないのか?
>>2
この記事自体が、情報開示を迫る流れの一歩なのかもしれない。オランダ議会は2026年4月、EED(エネルギー効率指令)を国内法に落とし込んだ法律の運用を明確化したばかりだ。
この記事自体が、情報開示を迫る流れの一歩なのかもしれない。オランダ議会は2026年4月、EED(エネルギー効率指令)を国内法に落とし込んだ法律の運用を明確化したばかりだ。
>>2
それはEUの『指令』だからだよ。指令は『規則』とは違う。指令は各国が既存の法律を改正するか新法を作ることで達成すべき目標であって、それには時間がかかる。
それはEUの『指令』だからだよ。指令は『規則』とは違う。指令は各国が既存の法律を改正するか新法を作ることで達成すべき目標であって、それには時間がかかる。
>>17
残念だけど、EUは規則の執行についても緩いんだよね。GDPRを見れば分かる。
残念だけど、EUは規則の執行についても緩いんだよね。GDPRを見れば分かる。
>>39
緩いというより、広範な違反に対処するリソースが足りないんだと思う。おそらく一番悪質なケースにしか手を回せていない。
緩いというより、広範な違反に対処するリソースが足りないんだと思う。おそらく一番悪質なケースにしか手を回せていない。
>>39
GDPRも『指令』じゃなかったっけ?
GDPRも『指令』じゃなかったっけ?
>>2
この手の法律の目的は、国家がいつでも気に入らない相手を取り締まれる選択肢を持つことにある。最初から遵守させるためのものじゃない、それは見る目がある人間には明らかだ。
この手の法律の目的は、国家がいつでも気に入らない相手を取り締まれる選択肢を持つことにある。最初から遵守させるためのものじゃない、それは見る目がある人間には明らかだ。
>>3
『電力が豊富で安い場所』か。だったらオランダは絶対に当てはまらないな。
『電力が豊富で安い場所』か。だったらオランダは絶対に当てはまらないな。
>>3
『どこかに建てる必要があり、それは電力が豊富で安い場所が望ましい』とあるけど、そもそも今のような規模で建てる必要はない。そこが問題なんだ。
『どこかに建てる必要があり、それは電力が豊富で安い場所が望ましい』とあるけど、そもそも今のような規模で建てる必要はない。そこが問題なんだ。
>>25
『今のような規模で建てる必要はない』というけど、それは誰が、何を基準に言っているんだ?莫大な資本を投じている企業側はそう思っていないようだけど。
『今のような規模で建てる必要はない』というけど、それは誰が、何を基準に言っているんだ?莫大な資本を投じている企業側はそう思っていないようだけど。
>>4
まあ、水使用量は通常立方メートルで計測される。年間1000立方メートルと言うと、100万リットルと言うよりずっと少なく聞こえるよね。
まあ、水使用量は通常立方メートルで計測される。年間1000立方メートルと言うと、100万リットルと言うよりずっと少なく聞こえるよね。
>>4
プール1つで年間6万リットルくらい必要だよ…
プール1つで年間6万リットルくらい必要だよ…
>>33
それに、ニュースサイトは水使用量を浴槽や一般家庭、プールに例えるのが大好きだ。見出しは『データセンターが年間600万リットルの水を使用!』ではなく『データセンターが年間プール100個分の水を使用!』になるはず。
それに、ニュースサイトは水使用量を浴槽や一般家庭、プールに例えるのが大好きだ。見出しは『データセンターが年間600万リットルの水を使用!』ではなく『データセンターが年間プール100個分の水を使用!』になるはず。
>>33
そうなると最初の投稿(GP)が短絡的な反応に見えてくるな。
そうなると最初の投稿(GP)が短絡的な反応に見えてくるな。
>>18
それは違う、オフの状態でもはっきり見えるから。それに『いずれ義務化される』というのも当てにならない。それが実現するには誰かが執行しなきゃいけないけど、誰にもその動機がなさそうだ。
それは違う、オフの状態でもはっきり見えるから。それに『いずれ義務化される』というのも当てにならない。それが実現するには誰かが執行しなきゃいけないけど、誰にもその動機がなさそうだ。
>>20
うーん、自分が行ったことのあるデータセンターのほとんどは何もない場所にあって、農地(や石油・ガスの採掘地)と土地を共有していたけどな。
うーん、自分が行ったことのあるデータセンターのほとんどは何もない場所にあって、農地(や石油・ガスの採掘地)と土地を共有していたけどな。
>>43
『データセンターは圧倒的に都市型の現象であり、施設の97.5%が大都市圏・小都市圏に立地していることを示す』という論文があるよ。
『データセンターは圧倒的に都市型の現象であり、施設の97.5%が大都市圏・小都市圏に立地していることを示す』という論文があるよ。
>>20
要するに、『ヴィーガンになれ』『ゴルフ場をなくせ』と言われれば人は反発する。データセンターの方が自分たちの快適さより大事だと言われた時の反応も、それと同じだよ。
要するに、『ヴィーガンになれ』『ゴルフ場をなくせ』と言われれば人は反発する。データセンターの方が自分たちの快適さより大事だと言われた時の反応も、それと同じだよ。
>>20
『とはいえ、人々が肉を減らせば気候にも大きく役立つ』か。最初は納得しかけたけど、その代償がデータセンターの増設だと気づいた。結局それって気候をさらに悪化させるための罠じゃないか!(皮肉です)
『とはいえ、人々が肉を減らせば気候にも大きく役立つ』か。最初は納得しかけたけど、その代償がデータセンターの増設だと気づいた。結局それって気候をさらに悪化させるための罠じゃないか!(皮肉です)
>>26
自分にも納得いかないけど、ちょっと違う理由でだな…食料は必要で、なければ人は死ぬ。一部の『テック系の連中』が新しいデータセンターを建てるために、人々に食べる量を減らせと言うのは、はっきり言って悪だ。
自分にも納得いかないけど、ちょっと違う理由でだな…食料は必要で、なければ人は死ぬ。一部の『テック系の連中』が新しいデータセンターを建てるために、人々に食べる量を減らせと言うのは、はっきり言って悪だ。
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>>26
農業を引き合いに出すのは明らかに詭弁だ。人は食べなければならない、これは譲れない。でもデータセンターは別に無くても困らない。
農業を引き合いに出すのは明らかに詭弁だ。人は食べなければならない、これは譲れない。でもデータセンターは別に無くても困らない。
>>50
食べる必要はあるけど、肉を食べる必要はないよね。
食べる必要はあるけど、肉を食べる必要はないよね。
農業は許されているからこそ、とんでもなく無駄が多い。水を大量に使う作物が乾燥地帯で栽培される一方、他のみんなには水使用の制限がかかっている。
>>31
HNはこの手のコメントにずっと冷たいよね。感情的になっている人たちに物事を筋道立てて説明しようとしたことある?マスク、ワクチン、銃規制…例はいくらでもある。
HNはこの手のコメントにずっと冷たいよね。感情的になっている人たちに物事を筋道立てて説明しようとしたことある?マスク、ワクチン、銃規制…例はいくらでもある。
>>52
なぜ人々が感情的になっていると思う?自分は、隠蔽体質と不誠実さのせいだと思う。データセンターを建てる側とそれを後押しする政府が、自ら反発を招いたんだ。
なぜ人々が感情的になっていると思う?自分は、隠蔽体質と不誠実さのせいだと思う。データセンターを建てる側とそれを後押しする政府が、自ら反発を招いたんだ。
>>37
『データセンター』というのは、要するに産業用の計算能力の代名詞であって、他の資源と同じものだ。つまり工場だよ。EUが自前の工場を作らなければ、よそに作られた工場に依存することになる。
『データセンター』というのは、要するに産業用の計算能力の代名詞であって、他の資源と同じものだ。つまり工場だよ。EUが自前の工場を作らなければ、よそに作られた工場に依存することになる。
>>61
添加物って具体的に何のこと?一般的な排水の話をしてるんだよね?密閉式の冷却ループなら殺菌剤は使われているだろうけど、それが系外にほとんど出ることはないはず。ただ、あるデータセンターでは一度、変な細菌が発生したことがあったな。
添加物って具体的に何のこと?一般的な排水の話をしてるんだよね?密閉式の冷却ループなら殺菌剤は使われているだろうけど、それが系外にほとんど出ることはないはず。ただ、あるデータセンターでは一度、変な細菌が発生したことがあったな。
>>62
確かに人間は絶対的な肉食動物ではないけど、肉が手軽に供給してくれる栄養素の多くは必要だ。全人類を完全菜食にするというのは、そもそも現実的じゃない。
確かに人間は絶対的な肉食動物ではないけど、肉が手軽に供給してくれる栄養素の多くは必要だ。全人類を完全菜食にするというのは、そもそも現実的じゃない。
>>67
水のおよそ80%は大気中に蒸発する。残り20%はミネラル分の蓄積を除去するために系外に排出され、地域の処理施設に送られる。
水のおよそ80%は大気中に蒸発する。残り20%はミネラル分の蓄積を除去するために系外に排出され、地域の処理施設に送られる。
この話題の背景と論点
背景にあるのはEUのエネルギー効率指令(EED)で、一定規模以上のデータセンターに使用量報告を義務付けている。ただしEUの「指令」は各国が国内法に落とし込んで初めて効力を持つため、オランダ議会が運用を明確化したのも2026年4月とごく最近で、スレ内でも規則との違いを説明するやり取りがあった。議論が割れたのは、企業秘密として非公開を正当化する見方と、AI投資ブームによる建設ラッシュを覆い隠す動きだとする見方の対立だ。記事が挙げる「全体消費の0.1パーセント」という数字は全国平均であり、データセンターが都市部に集中して立地する実態(スレでも都市集中を示す論文が紹介された)を踏まえると、地域単位での水・電力への負荷はこの数字だけでは測れない点は押さえておきたい。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Most data centers refusing to say how much water, electricity they use」より抜粋・要約して構成しています。
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