「今回は自分たちが馬の側」AIと仕事の未来、海外掲示板で激論
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あるブログ記事「家族が技術に取って代わられた、最後の出来事」が海外掲示板Hacker Newsで話題になっていた。祖父母の代の技術転換の思い出話から始まり、「今回のAIによる仕事の消滅も、かつて自動車が馬を仕事から追い出したのと同じだ」という比喩にコメント欄が沸いた。楽観派は「人間は馬より賢いから適応できる」と主張する一方、悲観派は「今回は自分たちが馬の側だ」「昔うまくいったからといって今回も大丈夫とは限らない」と反論し、知的労働全体への脅威や資本主義そのものへの批判にまで話が広がった。
うちの家族が技術に取って代わられた、最後の出来事
出典: manuel.darcemont.fr / 元記事はこちら
祖父は小さな活版印刷の店をやっていたんだけど、写植が出てきたときに転業はしなかった。だんだん小さい仕事ばかり請けるようになって、最後は結婚式の招待状づくりだけになった。
うちの曾祖父は、自動車のせいで馬の仕事がすべてなくなると思っていた。実際その通りになって、二度と元には戻らなかった。答えは簡単には出ないけど、AIとロボットにできない仕事の割合は時間とともにゼロに近づいていく、というのは直感的にみんな分かっていると思う。
>>8
もっとひどいよ、ほとんど全部の馬がそうなった。セントラルパークで観光客を乗せてる馬が数頭いるくらいで、楽観派はそれを指差して「ほら、大丈夫でしょ」って言うのに十分なんだよな。
もっとひどいよ、ほとんど全部の馬がそうなった。セントラルパークで観光客を乗せてる馬が数頭いるくらいで、楽観派はそれを指差して「ほら、大丈夫でしょ」って言うのに十分なんだよな。
>>8
でも馬自身はむしろ得したんじゃないか。荷車を引く代わりに、一日中牧草地で草を食べてればいいんだから。
でも馬自身はむしろ得したんじゃないか。荷車を引く代わりに、一日中牧草地で草を食べてればいいんだから。
>>8
蒸気と鉄でできない仕事の割合も時間とともにゼロに近づいていく、というのはみんな直感的に分かっていると思うよ。
蒸気と鉄でできない仕事の割合も時間とともにゼロに近づいていく、というのはみんな直感的に分かっていると思うよ。
この例え話で、あなたは蹄鉄工じゃない。あなたは馬なんだよ。
>>12
いや、彼は農場主のほうだろ。https://manuel.darcemont.fr/projects/ 俺たちが馬なんだ。
いや、彼は農場主のほうだろ。https://manuel.darcemont.fr/projects/ 俺たちが馬なんだ。
どうだろう、なんとなくペースが違う気がする。これまでの移行は、上の世代が引退して次の世代が別のことをする、という感じだった。今回はみんなに同時に起きている感じがする。
『昔似たようなことが一度あって、結局は大丈夫だった。だから似たようなことについては二度と心配しなくていい』――そう聞こえるんだよな。
>>17
似たようなことが過去に何度もあって、大丈夫じゃなかったケースを平然と無視してることも忘れずに。耳をふさいで『らららら』って歌えば、うまくいく人も確かにいるだろうけど、だからってみんながそうすべき理由にはならない。
似たようなことが過去に何度もあって、大丈夫じゃなかったケースを平然と無視してることも忘れずに。耳をふさいで『らららら』って歌えば、うまくいく人も確かにいるだろうけど、だからってみんながそうすべき理由にはならない。
そう、でも今回は俺たちが馬の側なんだ。
>>18
自分が馬と同じくらい愚かで適応力がないと認めるならね。
自分が馬と同じくらい愚かで適応力がないと認めるならね。
今回違うのは、自動車が一握りの億万長者が所有する集中管理のクラウドサービスじゃなかったってことだよ。だからこの投稿には注釈が必要で、要はオープンウェイトと推論用ハードウェアが手に入るかどうかに全部かかってる、ということ。
著者にはもっと深く掘り下げてほしかった。
みんなリアルタイムで通報してるな。もし祖父が生きてたら、君たちのことを、彼の話を利用してバイブコーディング企業を売り込む卑怯者で詐欺師だと思うかもしれないよ。
びっくりするくらい前向きな記事だな。
>>24
それこそがプロパガンダの本質だよ。
それこそがプロパガンダの本質だよ。
こういう記事、一体何本必要なんだ。何も起きてないのに、みんな勝手に動揺してる。金を稼ぎたかった、あるいは少なくとも変革の時代の当事者になりたかった。でも当てが外れた、ってだけの話。
>>7
配管の腕前はどう?
配管の腕前はどう?
>>33
ラタトゥイユのネズミみたいなマシンビジョン付きヘッドカメラをつけて、どのレンチを取ればいいか、配管の輪っかをどう締めればいいか指示してもらいながら作業する、肉体労働の代理人としての腕前ってこと?
ラタトゥイユのネズミみたいなマシンビジョン付きヘッドカメラをつけて、どのレンチを取ればいいか、配管の輪っかをどう締めればいいか指示してもらいながら作業する、肉体労働の代理人としての腕前ってこと?
>>9
このジョークがよく分からないんだけど。オチは『彼はジゴロで、セックストイに仕事を奪われた』ってこと?
このジョークがよく分からないんだけど。オチは『彼はジゴロで、セックストイに仕事を奪われた』ってこと?
>>40
俺もそう解釈したけど、誰もちゃんと説明してくれたことはないな。
俺もそう解釈したけど、誰もちゃんと説明してくれたことはないな。
>>9
ジョークとして言われてる分には面白いけど、現実になると笑えないよね。
ジョークとして言われてる分には面白いけど、現実になると笑えないよね。
>>41
祖父は靴職人だった。技術の本当の変化のせいで、大恐慌時代のシカゴで一家は貧困に陥った。誰もそれを直接ジョークにする人はいなかった。ユダヤ系のユーモアは、自分自身の痛みを笑うものが多い。強制収容所で生まれたユダヤ系ジョークというジャンルさえある。
祖父は靴職人だった。技術の本当の変化のせいで、大恐慌時代のシカゴで一家は貧困に陥った。誰もそれを直接ジョークにする人はいなかった。ユダヤ系のユーモアは、自分自身の痛みを笑うものが多い。強制収容所で生まれたユダヤ系ジョークというジャンルさえある。
>>10
新しいツールでも熟達を目指すことはできるんじゃないか?砂上の楼閣を建ててるような感覚はあるけど、自分にとってコーディングはずっとそういうものだったよ。組み込み開発はまだマシで、Web開発の方がひどいけど。
新しいツールでも熟達を目指すことはできるんじゃないか?砂上の楼閣を建ててるような感覚はあるけど、自分にとってコーディングはずっとそういうものだったよ。組み込み開発はまだマシで、Web開発の方がひどいけど。
>>15
残念ながら、在宅勤務のおかげで、企業は社員とのやり取りがチャットウィンドウで十分だと簡単に気づいてしまった。
残念ながら、在宅勤務のおかげで、企業は社員とのやり取りがチャットウィンドウで十分だと簡単に気づいてしまった。
>>15
しかもそれは一つの職業だけじゃなく、知的労働をするすべての人を脅かしている。
しかもそれは一つの職業だけじゃなく、知的労働をするすべての人を脅かしている。
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>>29
人間には価値があり、尊厳を持って生きるに値する、という前提から始めるべきだ。それを中心に据えない哲学は、どれも欠陥がある。
人間には価値があり、尊厳を持って生きるに値する、という前提から始めるべきだ。それを中心に据えない哲学は、どれも欠陥がある。
>>54
どこで線を引いているのか気になる。人間が今、猿や犬や鶏と違うのはなぜ?彼らは尊厳を持って生きるに値しない、ということ?
どこで線を引いているのか気になる。人間が今、猿や犬や鶏と違うのはなぜ?彼らは尊厳を持って生きるに値しない、ということ?
>>54
そうだね、でも同じことは動物と人間の関係にも言えたはずで、人類全体として動物に尊厳や価値を認めてこなかった。今回、自分たちが同じ仕打ちを受ける番なのかもね。
そうだね、でも同じことは動物と人間の関係にも言えたはずで、人類全体として動物に尊厳や価値を認めてこなかった。今回、自分たちが同じ仕打ちを受ける番なのかもね。
>>54
そうかもしれない。でも人間は、自分にふさわしいものを本当に得られるんだろうか?
そうかもしれない。でも人間は、自分にふさわしいものを本当に得られるんだろうか?
>>35
あなたは人間であって馬じゃないでしょう?一日中荷車を引きずり回す以上のものが人生にはあるはずでは。HN(Hacker News)って、資本主義の終わりより人類の終わりの方が想像しやすい、大胆な未来学者だらけのサイトだよな。
あなたは人間であって馬じゃないでしょう?一日中荷車を引きずり回す以上のものが人生にはあるはずでは。HN(Hacker News)って、資本主義の終わりより人類の終わりの方が想像しやすい、大胆な未来学者だらけのサイトだよな。
>>58
『AIとロボットにできない仕事の割合は時間とともにゼロに近づく』――馬は比喩だよ。馬が経済的にもっと役立っていた頃は、今の5倍くらい頭数がいた。今ではほぼペットで、こういうコメントみたいに『あいつらのやってる仕事なんてほとんど無意味』みたいに言われる存在になった。
『AIとロボットにできない仕事の割合は時間とともにゼロに近づく』――馬は比喩だよ。馬が経済的にもっと役立っていた頃は、今の5倍くらい頭数がいた。今ではほぼペットで、こういうコメントみたいに『あいつらのやってる仕事なんてほとんど無意味』みたいに言われる存在になった。
>>58
資本家たちがでかい銃と暴力の独占権を持ってるからだよ。もっと良い世界を想像するのは簡単。難しいのは、権力を握ってるスクルージたちが、その良い世界を作るために自ら権力を手放してくれると想像すること。
資本家たちがでかい銃と暴力の独占権を持ってるからだよ。もっと良い世界を想像するのは簡単。難しいのは、権力を握ってるスクルージたちが、その良い世界を作るために自ら権力を手放してくれると想像すること。
>>49
それは不必要に失礼で意地悪なコメントだな。
それは不必要に失礼で意地悪なコメントだな。
>>52
いや違うだろ、プロパガンダとしてはむしろ恐怖を煽る方がずっと一般的だ。なんでここがプロパガンダだと思うんだ?
いや違うだろ、プロパガンダとしてはむしろ恐怖を煽る方がずっと一般的だ。なんでここがプロパガンダだと思うんだ?
>>71
そう、多くの人がやってる仕事の大半は事実上無意味だよ。君は保育士か?医者か、セラピストか、アーティストか?自分の仕事は、自分や周りの人間に何か貢献してるか?それとも、広告のコンバージョンやエンゲージメントのOKRを追いかけるJIRAチケットをオフィスで更新して大金をもらってるだけか?
そう、多くの人がやってる仕事の大半は事実上無意味だよ。君は保育士か?医者か、セラピストか、アーティストか?自分の仕事は、自分や周りの人間に何か貢献してるか?それとも、広告のコンバージョンやエンゲージメントのOKRを追いかけるJIRAチケットをオフィスで更新して大金をもらってるだけか?
>>76
アーティストはもう自動化された。医者は今まさに重点的に取り組まれている分野。AIが人間の思考を代替する世界では、教育は趣味でやる人向けのものになる。残るのはセラピストだけ。となると、セラピストがたくさん必要になりそうだ。
アーティストはもう自動化された。医者は今まさに重点的に取り組まれている分野。AIが人間の思考を代替する世界では、教育は趣味でやる人向けのものになる。残るのはセラピストだけ。となると、セラピストがたくさん必要になりそうだ。
>>73
中国政府が無駄な雇用の水増しを信じているという根拠はあるの?
中国政府が無駄な雇用の水増しを信じているという根拠はあるの?
>>77
中国国務院『2026年雇用優先戦略』。http://big5.www.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/zhengce/content/…
中国国務院『2026年雇用優先戦略』。http://big5.www.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/zhengce/content/…
この話題の背景と論点
元記事は、祖父母世代が技術の転換の中で仕事を変えていった記憶を綴ったブログ投稿で、著者個人のサイトで公開されている。反応の中心は「歴史は繰り返す、今回も大丈夫」という楽観論と、「今回は違う」という懸念の対立だった。自動車が馬車を淘汰した史実はしばしば引き合いに出されるが、スレでは「当時は馬の頭数自体が激減した」という指摘や、「今回は特定の職業ではなく知的労働全体が対象になる」という反論が出ており、単純な楽観論との違いとして押さえておきたい点だ。議論はさらに、AIが普及した社会で人間の尊厳をどう位置づけるかという哲学的な話や、中国政府の雇用政策文書への言及にまで広がっており、一本のブログ記事から労働・経済・倫理にまたがる論点が派生した点が特徴的なスレだった。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「The last time my family was replaced by technology」より抜粋・要約して構成しています。
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