海外ファンが激論、歴代ポケモン「最高のチャンピオン」は誰だ
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海外掲示板4chanのポケモン板「/vp/」で、歴代作品の「チャンピオン」の扱いを巡る議論が盛り上がっていた。スレは『XY』と『BW』を左右に並べた画像から始まり、本編中ほとんど出番がないままストーリー終盤に一度だけ立ちはだかるチャンピオン像への不満が噴出。話題はやがて「歴代最高のチャンピオンは誰か」に発展し、シロナ（Cynthia）を推す声が多く集まる一方、初代作品のワタル（Lance）が本当に「チャンピオン」だったのかどうかで、肩書きの定義を巡る細かい論争にまで発展した。
r/veepee(/vp/)はどっちを選ぶ?
どっちもクソ
>>1
本編のストーリー中はずっと何もしてこない。コロナの山に土壇場で現れるけど、結局そこでも全部自分でやらされる。
>>2
どっちつかずのやつ発見
本編のストーリー中はずっと何もしてこない。コロナの山に土壇場で現れるけど、結局そこでも全部自分でやらされる。
>>2
どっちつかずのやつ発見
レオンは(お前の)兄貴設定だったらよかったのに。だってレオンはお前にしか興味なくて、フロップ(ホップを茶化した呼び方)の存在なんてほぼ眼中になかったじゃん。
>>1
チャンピオンがストーリーに絡む場面にはちゃんと同行させるべき。ジョウト編のワタル(Lance)みたいに。
チャンピオンがストーリーに絡む場面にはちゃんと同行させるべき。ジョウト編のワタル(Lance)みたいに。
>>5
というかロケット団がラジオ塔を乗っ取ったとき、なんでワタルは戻ってこなかったんだ?
というかロケット団がラジオ塔を乗っ取ったとき、なんでワタルは戻ってこなかったんだ?
少なすぎるのも多すぎるのも、どっちも一理ある
第1世代と第2世代は完璧だった。第3世代はまあまあかな、記憶が曖昧だけどエメラルドだとダイゴ(Steven)が裏ボスとしてストーリーにもっと絡んでた気がする。第4・5世代はよく覚えてなくて、5は数ヶ月前にクリアしたばかり。B2W2のほうがいいのかもしれないけどまだやってない、そのうちやる。
>>8
>第1世代と第2世代は完璧だった
第1世代だとワタルは自分の洞窟からほぼ出てこなかったけどな
>第1世代と第2世代は完璧だった
第1世代だとワタルは自分の洞窟からほぼ出てこなかったけどな
>>9
俺が言ってたのはグリーン(Blue)のことだよ
俺が言ってたのはグリーン(Blue)のことだよ
>>1
左がXY、右がBW
[画像]
左がXY、右がBW
[画像]
シロナ(Cynthia)以来、まともなチャンピオンがいない
>>11
>シロナ以来、まともなチャンピオンがいない
ワタル(Lance)以来の間違いだろ、訂正しといたぞシンプ野郎
[画像]
>シロナ以来、まともなチャンピオンがいない
ワタル(Lance)以来の間違いだろ、訂正しといたぞシンプ野郎
[画像]
>>12
[画像]
[画像]
>>12
>ワタル
第1世代ではチャンピオンじゃない
第2世代でチャンピオンなのは、レッドとグリーンがその座を望まなかったからというだけ
偽物
>ワタル
第1世代ではチャンピオンじゃない
第2世代でチャンピオンなのは、レッドとグリーンがその座を望まなかったからというだけ
偽物
>>15
アデク(Alder)は何もしない以下、ただ存在してるだけ。BWの他の時間も大体こんな感じの意味のないランダムなクソで、ただ時間を無駄にしてるだけだった。
[GIF画像]
アデク(Alder)は何もしない以下、ただ存在してるだけ。BWの他の時間も大体こんな感じの意味のないランダムなクソで、ただ時間を無駄にしてるだけだった。
[GIF画像]
>>17
>第1世代ではチャンピオンじゃない
グリーンに取って代わられる前は第1世代でもチャンピオンだったぞ、なりきり野郎
>第2世代でチャンピオンなのは、レッドとグリーンがその座を望まなかったから
だったらチャンピオンってことじゃん、なりきり野郎
>偽物
なりきり野郎
>第1世代ではチャンピオンじゃない
グリーンに取って代わられる前は第1世代でもチャンピオンだったぞ、なりきり野郎
>第2世代でチャンピオンなのは、レッドとグリーンがその座を望まなかったから
だったらチャンピオンってことじゃん、なりきり野郎
>偽物
なりきり野郎
>>19
>チャンピオンだった
つまり……今はチャンピオンじゃないってことだよな
>チャンピオンだった
つまり……今はチャンピオンじゃないってことだよな
>>19 >>21
第1世代ではグリーンが出てくる前はチャンピオンなんて存在しなかった、いたのは四天王だけ
第1世代ではグリーンが出てくる前はチャンピオンなんて存在しなかった、いたのは四天王だけ
>>20
第1世代でも一定期間はチャンピオンだったし、第2世代ではずっとそうだ。惜しかったな、次はもっとうまくなりきれよ
第1世代でも一定期間はチャンピオンだったし、第2世代ではずっとそうだ。惜しかったな、次はもっとうまくなりきれよ
>>11
>シロナ以来、まともなチャンピオンがいない
真理
>シロナ以来、まともなチャンピオンがいない
真理
>>20
これ
>>19
>チャンピオンだった
>だった
www
これ
>>19
>チャンピオンだった
>だった
www
>>23
>だった
?
[画像]
>だった
?
[画像]
>>25
グリーンは今ジムリーダーだぞ 🙂
グリーンは今ジムリーダーだぞ 🙂
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>>26
第1世代ではチャンピオンだし、第2世代だとワタルがついに中学生をボコったってことなんだろうな
第1世代ではチャンピオンだし、第2世代だとワタルがついに中学生をボコったってことなんだろうな
>>27
>第1世代ではチャンピオン
「だった」のは1日半だけだぞ、俺が追い出すまではな
[画像]
>第1世代ではチャンピオン
「だった」のは1日半だけだぞ、俺が追い出すまではな
[画像]
>>28
>1日半
>2時間で終わるゲームで
なぁ、一体何があったんだ? サファリゾーンで迷子にでもなってたのか?
>1日半
>2時間で終わるゲームで
なぁ、一体何があったんだ? サファリゾーンで迷子にでもなってたのか?
>>29
俺はスピードランが好きじゃないんだ
俺はスピードランが好きじゃないんだ
>>30
スピードランしなくても、セキチクシティとスーパーロッドの釣り師がいるあの面倒な区間を除けば、ほぼ全トレーナーと戦っても6匹フルパーティなら長くてもせいぜい8時間くらいだろ。あそこに行く奴なんていない。
スピードランしなくても、セキチクシティとスーパーロッドの釣り師がいるあの面倒な区間を除けば、ほぼ全トレーナーと戦っても6匹フルパーティなら長くてもせいぜい8時間くらいだろ。あそこに行く奴なんていない。
>>32
>第1世代にチャンピオンはいなかった
証拠は?
>第1世代にチャンピオンはいなかった
証拠は?
>>33 >>34
ゲーム内では、トレーナーの最終目標はインディゴリーグの四天王に挑むことだと言われている。ワタルのセリフからすると、本来は彼が最後の関門になるはずだったけど、既に他の誰かに負かされていた、ということらしい。
ゲーム内では、トレーナーの最終目標はインディゴリーグの四天王に挑むことだと言われている。ワタルのセリフからすると、本来は彼が最後の関門になるはずだったけど、既に他の誰かに負かされていた、ということらしい。
>>32
四天王は実質「三人+チャンピオン1人」ってことだろ 🙂
四天王は実質「三人+チャンピオン1人」ってことだろ 🙂
>>35
>ワタルは本来最後の関門になるはずだった
それって普通にチャンピオンの役割じゃん
>ワタルは本来最後の関門になるはずだった
それって普通にチャンピオンの役割じゃん
この話題の背景と論点
ポケモンシリーズの「チャンピオン」は、作品ごとに本編での関わり方が大きく異なる。初代(赤・緑)は殿堂入り後にグリーン(Blue)が一時的にチャンピオンの座へ就くなど設定が曖昧で、ワタル(Lance)が「本当にチャンピオンだったか」は長年ファンの間で意見が割れてきた論点だ。スレでは、ストーリーにほとんど絡まず終盤に一度だけ立ちはだかる初代~BW的なチャンピオン像と、終盤まで存在感を発揮する作品の演出とを比較する声が目立った。なお本編テキストでの「四天王」「チャンピオン」という肩書きの扱いは版によって微妙に異なり、海外ファンの間でも解釈が割れている点には留意したい。あくまで海外の個人ファンの見解であり、公式設定の確定事項ではない。
※本記事は海外掲示板 4chan /vp/ (Pokémon) のスレッド「Which way is it r/veepee?」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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