「ビッグバンは有神論の最大の証拠」海外掲示板で科学と信仰めぐり激論
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海外掲示板4chanの歴史板(/his/)に「ビッグバンは科学が発見した最大の有神論の証拠なのに、なぜ誰も気にしないのか」という投稿が立った。これをきっかけに「起源が説明しきれないなら有神論の証拠と言えるのか」「宗教は近代科学と両立しないのか」といった論点で議論が広がり、聖書の登場人物が史実かどうか、歴史学は無神論を裏付けるのかという話にまで発展した。終盤では「大学に行き直せ」「病院に行け」といった応酬も飛び交い、宇宙論と信仰をめぐるかみ合わない対話ぶりが目立つスレとなった。
ビッグバンは科学が発見した中で最大の有神論の証拠なのに、なぜみんなこれを軽視するんだ？
>>2
というより
『物理学は有限の投影を遡って最も初期の状態まで辿れるが、そこに到達してもなお、それ自体を根拠づける独立した源は示されない』ってことだろ
というより
『物理学は有限の投影を遡って最も初期の状態まで辿れるが、そこに到達してもなお、それ自体を根拠づける独立した源は示されない』ってことだろ
>>3
>>1
『（弱い）理神論の論証をする』→『だから有神論だ』
いつものパターンだな
『（弱い）理神論の論証をする』→『だから有神論だ』
いつものパターンだな
>>4
どこが理神論の論証になってるんだ？起源は結局説明しきれないままじゃないか
どこが理神論の論証になってるんだ？起源は結局説明しきれないままじゃないか
>>6
物理学は宇宙の進化を遡って極めて初期の高温・高密度状態まで辿れる。ただし、その物理的説明自体は、その状態を独立して根拠づける源を示すものではない
物理学は宇宙の進化を遡って極めて初期の高温・高密度状態まで辿れる。ただし、その物理的説明自体は、その状態を独立して根拠づける源を示すものではない
現代科学と一致する宗教なんて一つもない。有神論者はビッグバンを語る前に進化心理学を勉強すべきだ
>>9
なんで宗教が科学と両立しないと言えるんだ？悪いけどそれは歴史を知らなすぎる。『天と地を同じ一組の普遍的な数学法則が支配している』という科学的確信は、主にユダヤ・キリスト教圏のヨーロッパで育まれたものだ
なんで宗教が科学と両立しないと言えるんだ？悪いけどそれは歴史を知らなすぎる。『天と地を同じ一組の普遍的な数学法則が支配している』という科学的確信は、主にユダヤ・キリスト教圏のヨーロッパで育まれたものだ
>>10
アダム、ノア、アブラハム、モーセは全員架空の人物だ。イエスの奇跡も頭のおかしい連中が夢想したファンタジーにすぎない。だからお前の宗教は間違っている
アダム、ノア、アブラハム、モーセは全員架空の人物だ。イエスの奇跡も頭のおかしい連中が夢想したファンタジーにすぎない。だからお前の宗教は間違っている
>>11
それは学問を装った無神論の押し付けにすぎない。歴史批評学は『神がイスラエルを通して自らを啓示していない』ことまでは証明できない
それは学問を装った無神論の押し付けにすぎない。歴史批評学は『神がイスラエルを通して自らを啓示していない』ことまでは証明できない
>>12
歴史は結局のところ無神論を裏付けている。それはただの事実だ
歴史は結局のところ無神論を裏付けている。それはただの事実だ
>>13
歴史が『無神論を裏付ける』なんてことはあり得ない。まったくあり得ない。歴史そのものが神の御業だとしたら尚更だ。すべてが『開いた特異点』から始まっているとしたら尚更だ。結局は読み方次第ってことじゃないか
歴史が『無神論を裏付ける』なんてことはあり得ない。まったくあり得ない。歴史そのものが神の御業だとしたら尚更だ。すべてが『開いた特異点』から始まっているとしたら尚更だ。結局は読み方次第ってことじゃないか
>>14
『そんな源が必要なのか？』って言うけど、因果というもの自体は実在するんじゃないのか？だとしたら、それ（現実性）はどこから借りてきているんだ？
『そんな源が必要なのか？』って言うけど、因果というもの自体は実在するんじゃないのか？だとしたら、それ（現実性）はどこから借りてきているんだ？
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>>15
『開いた特異点』って何の話だよ。病院行った方がいいぞ
『開いた特異点』って何の話だよ。病院行った方がいいぞ
>>17
大学行きなおしてこいよ
大学行きなおしてこいよ
>>19
こっちは博士号持ちだ。『開いた特異点』なんてものは存在しない。YouTubeで『科学』を仕入れるのはやめて、病院に行った方がいい
こっちは博士号持ちだ。『開いた特異点』なんてものは存在しない。YouTubeで『科学』を仕入れるのはやめて、病院に行った方がいい
>>22
『自由形式の形而上学』ね。つまり現実とは何の関係もないってことか。了解した
『自由形式の形而上学』ね。つまり現実とは何の関係もないってことか。了解した
この話題の背景と論点
ここでの「ビッグバンは有神論の証拠」という主張は、「宇宙に始まりがあるなら、それには原因が必要だ」とする宇宙論的論証と呼ばれる伝統的な神学の議論を下敷きにしている。物理学が説明できるのはビッグバン直後の高温・高密度状態までで、それより前や「なぜ始まりがあるのか」自体は科学の範囲外だという点が、スレを通じて繰り返し確認されている。スレでは、この「起源を説明しきれない」という事実を有神論の根拠と見る側と、それを論理の飛躍だと退ける側が対立し、さらに宗教史は近代科学と両立するのかという歴史認識の議論にまで発展した。ビッグバン理論そのものは、特定の宗教的立場を裏付けるものでも否定するものでもないという前提は、本文中では触れられていない点に留意したい。
※本記事は海外掲示板 4chan /his/ (History) のスレッド「The Big Bang is the greatest evidence for theism ever discovered by science, why do people overlook this?」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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