「神がいなければ論理も存在しない」海外掲示板で神学論争
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海外掲示板4chanの歴史板(/his/)で、「神が存在しなければ、何も存在しない」という投稿から議論が始まった。最初はギリシャ神話のカオスやガイアを持ち出した茶々で盛り上がったが、やがて「神がいなければ論理や数学、自然法則の客観的な基盤が成立せず、知識そのものが成り立たない」というキリスト教の論法をめぐる応酬に発展した。無神論者側は「どういう理屈だ？」と繰り返し問い詰めたが、最後まで具体的な説明は示されなかった。
神が存在しないなら、何も存在しない。
>>1 カオスとガイアが存在しなければ、何も存在しないのと同じだろ
>>2 現実から目を逸らすための屁理屈だな
>>3 奈落（タルタロス）で楽しんでろw
>>4 神のお恵みを
>>5 オリンポスの神々は存在する。お前がそれを憎んでいることこそがその証拠だ
>>6 良い一日を
>>7 お前はいつか銭も持たずにアケロン川のほとりを、目も見えず恐怖に震えながらうろつくことになる。もう時間切れだぞw
>>10 お前は道化だな
>>11 どういう意味だ？本当に無かったと言いたいのか？
>>1 「神がいなければ○○が説明できない、つまり神は存在する」という論法が通じないと、この手の人たちはいつ学ぶんだろうな。感情は現実を決めない
>>13 その画像には感情の話なんて出てきてないぞ
>>14 出てきてたら逆にびっくりするわ。あいつらが自分を客観視できるとは思えない
>>15 その画像は感情とは何の関係もない
神は君が教えられてきたものとは違う存在なのかもしれない。神はその本質からして人間の理解を超えている。聖書自体にもそう書いてある
>>19 神がいなければ知識は成立しない、だと？どういう理屈だ？
>>28 自分がそう思っていると自分で分かるのか？ >>27 神がいなければ、論理・数学・自然法則のような普遍的で客観的、かつ非物質的な基盤が存在しない。それが無ければ知識は成立しない
>>29 （画像を貼って）お前のことを言ってるんだよ
>>30 「知ってる」って、そもそも何かを知ってるってどうやって分かるんだ？「答えで払え」？もう払ったはずだが。 >>31 神のお恵みを！
>>29 その問答を永遠に続けたいんだろうけど、無料トライアルはもう終わってるぞ。続けたいなら答えで払え
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>>29 「神がいなければ論理・数学・自然法則の基盤が無く、知識が成立しない」ってどういう理屈だ？
>>34 無神論者はプリサップ（前提主義的弁証）が嫌いなんだよ、自分たちが間違ってる証拠になるから。 >>33 他のどの世界観もそうした法則を説明できないからだ
「無神論者はプリサップが嫌いなんだよ、自分たちが間違ってる証拠になるから」 ほらやっぱりなw
>>35 「他のどの世界観もそうした法則を説明できない」ってどういう理屈だ？
>>37 自明だろ
>>38 どういう意味で自明なんだ？
この話題の背景と論点
スレで使われた「プリサップ」とは presuppositional apologetics（前提主義的弁証）の略で、論理法則や数学的真理などの「客観的で普遍的な法則」は神の存在を前提にしないと説明できない、と主張してまず相手にその前提を飲ませようとするキリスト教護教論の一派。英語圏のネット宗教論争では使い古された手法として知られている。無神論者側が繰り返し「How so?（どういう理屈だ？）」と問い詰めているのは、この論法が具体的な根拠を示さず「自明だ」で押し切ろうとする点を突いたものだ。日本語圏では馴染みが薄い論法だが、英語圏のオンライン宗教論争では頻出するテンプレートの一つ。スレ自体は歴史板で起きたが、議論の内容は史実の検証というよりギリシャ神話の神々を使った茶々や言葉遊びが目立ち、最後まで決着はつかなかった。
※本記事は海外掲示板 4chan /his/ (History) のスレッド「If God does not exist, then nothing exists.」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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