異世界の店や貨幣「なぜ中世っぽくない」海外掲示板で議論に
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海外掲示板4chanのアニメ板(/a/)で、異世界転生ものの店や通貨、服装がなぜ「中世ヨーロッパ」を舞台にしている割に現代日本っぽく見えるのか、という疑問から議論が始まった。スレ主は、1950〜70年代の日本が田舎まで近代化されていたのかと皮肉交じりに問いかけたが、返信の多くは「そもそもファンタジーに史実の考証は要らない」と反論した。一方で「考証を放棄するなら舞台を中世にする意味がない」という反対意見もあり、平行線のまま話は異世界設定のルーツ探し(ドラゴンクエストやD&D)や、栽培化以前の果物・野菜の話にまで脱線していった。
日本人のほとんどは実際に村や街での暮らしがどんなものだったか、調べてすらいないのは明らかだ。でも変だと思うのは、彼らには実体験すらないってこと。だからこれは歴史オタク的な疑問なんだけど、1950〜70年代の日本って、田舎でもこういうものが全部揃ってるくらい進んでたのか？
DQか何かの世界観をコピペしてるだけなのは明らかだけど、なんで街も村もあんなに非現実的で現代的に見えるんだろう？
そのやり方の方が手間がかからないってわけでもないのに、『ファンタジーだから』って言い訳を続けるのか？ それが理由で、実際に幻想的にするんじゃなくて現代のリアルに近づけるべきだって？ 結局お前らは塗装しただけの都会系スロップが欲しいだけだろ
『幻想的にするんじゃなく現代のリアルに近づける』
ここで言われてる主張は『歴史物にすべき』ってことで、それはむしろ幻想味が減る方向だよ
本当に手間をかけたいなら、そもそも異世界物なんて書かないだろ
まず、お前は悪意ある工作員だらけのサイトを見てるんだ。ここで見た事は信じるな。というか事実っぽいものがあったら、それは有害だと思っておけ。
次に、これはファンタジーだ。それが結論。
なろう系は歴史設定じゃなくてMMORPGの設定だろ。だからメニュー画面やスキルツリー、レアドロップ、自動で湧くダンジョンがあるんだよ
そこまで精度にこだわる人は、そもそも歴史物を書く方に向かうと思う
『中世の村』
まあそうだね、うちらの果物、特に新大陸のものは存在しなかっただろうけど、だからこそファンタジーなんだよ
新大陸のものの話じゃない、それがファンタジーだって言うのは理解できる。話してるのは果物や野菜がどう進化してきたかってこと。
根菜類の大半は、まあ単なる根っこだった。
種を残す果物の多くは、動物の消化管を通り抜けられるでかい種と、食べさせる分だけの果肉しかなかった。穀物の大半はでんぷんの種がごくわずかについた、ただの草だった。
『異世界小説と中世ヨーロッパ』
その繋がりは何？
ドラゴンクエスト
どこまで遡りたいかによる。大抵の人にとってはドラゴンクエストだし、『ロードス島戦記』みたいな作品ならD&Dだ。
それがお互いのお約束を積み重ねて、みんなが使う『和製ゲーム風中世設定』みたいなものができあがった。スキル、レベル、店、鍛冶屋、アダマンタイト/オリハルコン/ミスリル/緋々色金、それにダマスカス鋼とか
異世界小説との繋がりは分かるけど、中世ヨーロッパとの繋がりが分からない
うん、だって『直接的には』中世じゃないからね
『中世ヨーロッパ風D&D』
それは違う。D&Dはファンタジー文学に影響を受けたんだ。
>>27
それらは中世でもヨーロッパでも全然ない
ルネサンス的な要素もある。ミックスされた世界観だよ
『大抵の人にとってはドラゴンクエスト、ロードス島戦記みたいな作品ならD&D』
そのどれも中世ヨーロッパとは何の関係もない
『Wiehler Gobelin』
これってゴブリンの亜種か何か？
この話題の背景と論点
「なろう系」に代表される異世界ファンタジーの世界観は、直接ヨーロッパ中世を参照したものではなく、ドラゴンクエストや『ロードス島戦記』を介したD&D由来のゲーム的設定を継承したものだというのがスレの共通認識だった。D&D自体も歴史ではなくファンタジー文学から影響を受けたとの指摘があり(res28)、「中世ヨーロッパ風」に見える異世界設定は史実の再現ではなく、JRPGのお約束(ギルド、スキル、店、鍛冶屋、レアメタル名)が積み重なって出来た様式であることが分かる。論点が割れたのは、これを「フィクションなら現実の考証は不要」とする立場(res2, res34)と、「考証しないなら現代都市を舞台にしても同じでは」とする立場(res5, res22, res24)の対立で、決着はついていない。途中で20番の投稿にあるように、栽培品種化以前の果物・野菜が現在の姿とは全く違ったという話に脱線しており、これはスレ本題とは独立した豆知識として読める。
※本記事は海外掲示板 4chan /a/ (Anime) のスレッド「So I have a question about Isekai novels and medieval Europe. And it’s about Shops and Stores also money and clothes.」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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