ダークソウルの「呪術」訳はなぜ「パイロマンシー」に 海外で語源談義
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海外掲示板4chanの/v/(ゲーム板)で、ダークソウルの魔法体系「パイロマンシー」の元になった日本語が実は「柔術」ではなく「呪術」だったという指摘から、思わぬ語源談義が始まった。柔術(じゅうじゅつ)と呪術(じゅじゅつ)は発音が似ているため混同されやすく、スレでは「魔術」「呪い」「ウィッチクラフト」など別の訳語案も飛び交った。さらに「呪術廻戦」が先に呪術という言葉を広めた影響で、どちらが元ネタか分からなくなっているという指摘も出て盛り上がった。
ダークソウルでは、日本語の「呪術(じゅじゅつ)」が英語版で「パイロマンシー(炎術)」と訳されている
じゃあ一体どう訳せばよかったんだ?
>>2
それを言うなら『たわけ術』とかか(画像)
それを言うなら『たわけ術』とかか(画像)
>>2
『ホット・ショット』でいいじゃん(映画のタイトルネタ)
『ホット・ショット』でいいじゃん(映画のタイトルネタ)
柔術って組み技のことじゃなかったっけ?
>>4
武術の方は『じゅうじゅつ(柔術)』、スレ主が言ってるのは『じゅじゅつ(呪術)』で発音が違う
武術の方は『じゅうじゅつ(柔術)』、スレ主が言ってるのは『じゅじゅつ(呪術)』で発音が違う
>>6
でかい耳の男が指差してる画像な(画像)
でかい耳の男が指差してる画像な(画像)
>>21
……おい(GIF)
……おい(GIF)
『術』は魔法とか秘技という意味。忍術が忍者の魔法なのと同じ
武術の方は『じゅうじゅつ』、スレ主の言うのは『じゅじゅつ』ってことか(画像)
>>2
呪術の魔法の多くは火と関係ないから、『パイロマンシー(炎術)』とは呼べないだろ
呪術の魔法の多くは火と関係ないから、『パイロマンシー(炎術)』とは呼べないだろ
>>13
じゃあ呪術と、向こうで言う『魔術』は何が違うんだ?奇跡は少なくとも神を通して行われるものってことだと思うけど
じゃあ呪術と、向こうで言う『魔術』は何が違うんだ?奇跡は少なくとも神を通して行われるものってことだと思うけど
>>13
本当に火と無関係なパイロマンシーは毒系の魔法くらいだったよ
本当に火と無関係なパイロマンシーは毒系の魔法くらいだったよ
>>1
柔術は結局『柔らかい技』という意味でしかない。FF8でヒロインの名前が本来『レノア』が元ネタのはずなのに『リノア』になってるレベルのやらかしに比べればマシだよ、あれはゲーム全体で一貫した誤訳だし(GIF)
柔術は結局『柔らかい技』という意味でしかない。FF8でヒロインの名前が本来『レノア』が元ネタのはずなのに『リノア』になってるレベルのやらかしに比べればマシだよ、あれはゲーム全体で一貫した誤訳だし(GIF)
>>15
『呪術』であって『柔術』じゃないぞ
『呪術』であって『柔術』じゃないぞ
そもそも原語は英語なんじゃないの?日本語の単語は全部そこからの翻訳なんだから
>>18
たぶん『魔術(まじゅつ)』だと思う。どっちも『術』は同じだけど、一方は『魔』でもう一方は『呪』
たぶん『魔術(まじゅつ)』だと思う。どっちも『術』は同じだけど、一方は『魔』でもう一方は『呪』
パイロマンシー縛りのプレイまだやったことないけど、いつかはやる
>>1
マジで有能翻訳者に変えてもらってよかったわ、『パイロマンシー』の方が全然かっこいい
マジで有能翻訳者に変えてもらってよかったわ、『パイロマンシー』の方が全然かっこいい
>>24
『ウィッチクラフト(魔女術)』でもよかったんじゃないか
『ウィッチクラフト(魔女術)』でもよかったんじゃないか
>>29
同意。ただ『ウィッチ』は今だと性別が固定された言葉と見られがちだし、イザリスの娘たちは(後で兄が出てくるまでは)全員女性という設定だから、それだとローレンシウスが妙な感じになったり、他の設定面で余計な含みが出たりすると判断したのかもね
同意。ただ『ウィッチ』は今だと性別が固定された言葉と見られがちだし、イザリスの娘たちは(後で兄が出てくるまでは)全員女性という設定だから、それだとローレンシウスが妙な感じになったり、他の設定面で余計な含みが出たりすると判断したのかもね
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>>33
なるほど、でかいアレを見せながら指差してる男だったのか
なるほど、でかいアレを見せながら指差してる男だったのか
>>39
もしかして『呪術廻戦』のファン層を知らないのか?
もしかして『呪術廻戦』のファン層を知らないのか?
>>39
少年アニメが『呪術』って言葉を作ったみたいになってるの笑える
少年アニメが『呪術』って言葉を作ったみたいになってるの笑える
>>1
じゃあダークソウルは呪術廻戦のパクリってこと?そんな…宮本茂は神ゲーだけ作ってるんじゃなかったのかよ(画像)
じゃあダークソウルは呪術廻戦のパクリってこと?そんな…宮本茂は神ゲーだけ作ってるんじゃなかったのかよ(画像)
>>24
なんでそのままゲームに入れなかったんだろうな。てっきり『火が制御不能になる』的な意味を怖がられたのかと思ってた
なんでそのままゲームに入れなかったんだろうな。てっきり『火が制御不能になる』的な意味を怖がられたのかと思ってた
>>43
それをよく2回見てれば、呪術廻戦ファンの99%より詳しくなれたのにな
それをよく2回見てれば、呪術廻戦ファンの99%より詳しくなれたのにな
>>24 >>25
というかなんで普通に『呪い』って呼ばなかったんだ?その方が黒魔術っぽさが出ていいのに
というかなんで普通に『呪い』って呼ばなかったんだ?その方が黒魔術っぽさが出ていいのに
>>39
単に『魔術』って意味だと思ってたわ
単に『魔術』って意味だと思ってたわ
この話題の背景と論点
呪術(じゅじゅつ)と柔術(じゅうじゅつ)は日本語では「じゅ」の長さが違うだけの似た音の言葉で、英語話者には聞き分けにくい。ダークソウルの「パイロマンシー」は原語で呪術に近い語が当てられているとされ、スレではその訳語選びの妥当性が議論された。加えて呪術という単語は近年アニメ「呪術廻戦」の世界的ヒットで先に知られるようになったため、スレの一部では時系列を誤解して「ダークソウルが呪術廻戦をパクった」という冗談も出ている。実際にはダークソウル(2011年)の方が呪術廻戦の連載開始(2018年)より先で、単なる訳語の偶然の一致であり、作品間の影響関係を示すものではない。
※本記事は海外掲示板 4chan /v/ (Video Games) のスレッド「>In Dark Souls, the Japanese "jujutsu" was translated to pyromancy」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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