ミュウツーvsシャドウ、Death Battleの結果に海外オタク激論
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米国の人気動画企画「Death Battle」で、ポケモンのミュウツーとソニックシリーズのシャドウ・ザ・ヘッジホッグが対決し、ミュウツーが敗北した。この結果を受け、海外掲示板4chanのポケモン板「/vp/」では「テレキネシスで嵐を起こせるほどの力を過小評価されている」「カオスエメラルドがあれば何でも無効化されるのはおかしい」といった反論が相次ぎ、キャラクターの強さを作中の描写から推測する「パワースケーリング」を巡る論争に発展した。
屈辱の儀式
>>1
ミュウツーに勝ち目があると思ってた奴もいたんだなwww
ミュウツーに勝ち目があると思ってた奴もいたんだなwww
うわあああ カントー勢完全敗北 ミュウツーが勝つはずだったのに初代が最強だからぁ!1!1!!11 ふざけんな!!!!!!!!
カントー勢よ…………………..
パワースケーリング談義って嫌いなんだよな。どっちのキャラも、本来の作品設定からかけ離れたレベルまで無理やり強くされてる。
>>10
>催眠術やテレキネシスみたいな状態異常技には耐性がない
シャドウがテレキネシス耐性あるって?いつの話だよ。シルバーのテレキネシスがシャドウに普通に効いてた記憶があるんだが。
>催眠術やテレキネシスみたいな状態異常技には耐性がない
シャドウがテレキネシス耐性あるって?いつの話だよ。シルバーのテレキネシスがシャドウに普通に効いてた記憶があるんだが。
>>13
ゲーム『シャドウ・ザ・ヘッジホッグ』で、シャドウが覚醒して英雄的な意志を見せる場面で、ブラックドゥームが『お前には精神操作が効かない』とはっきり言ってるぞ。
ゲーム『シャドウ・ザ・ヘッジホッグ』で、シャドウが覚醒して英雄的な意志を見せる場面で、ブラックドゥームが『お前には精神操作が効かない』とはっきり言ってるぞ。
>>1
いまだにDeath Battleの結果を気にしてるとか、どんだけガキなんだよ
いまだにDeath Battleの結果を気にしてるとか、どんだけガキなんだよ
>>14
>ダークガイア
ダークガイアは惑星を破壊したことは一度もない。内側から地表を引き裂いただけで、何周もの間ずっと星自体は存続してる。せいぜいグラードン級だろう。
ジ・エンドも伝説のポケモンには遠く及ばない。
>>17
でもテレパシーやテレキネシスには効かないだろ。
>ダークガイア
ダークガイアは惑星を破壊したことは一度もない。内側から地表を引き裂いただけで、何周もの間ずっと星自体は存続してる。せいぜいグラードン級だろう。
ジ・エンドも伝説のポケモンには遠く及ばない。
>>17
でもテレパシーやテレキネシスには効かないだろ。
ちょっと待てよ、ミュウツーはシャドウより何千倍も頭がいいのに、なんでシャドウの『カオスブラスト』に『リフレクター』を使うって発想が出なかったんだ?
>>21
カオスブラストは特殊技だから『リフレクター』じゃなく『ひかりのかべ』の話だろ。それにカオスパワーは『究極の力』だから、実質SMTの『マハームド』みたいなもんで、コストや低威力を理由にそういう防御を無視してくる設定になりそうだけどな。
カオスブラストは特殊技だから『リフレクター』じゃなく『ひかりのかべ』の話だろ。それにカオスパワーは『究極の力』だから、実質SMTの『マハームド』みたいなもんで、コストや低威力を理由にそういう防御を無視してくる設定になりそうだけどな。
>>19
>ソラリスは時間そのものを破壊するから
それってディアルガと同じ能力じゃないか?ポケモン世界の『時間』はフィクション的な抽象概念だと分かってないだろ。ディアルガなら、時代を移動して攻撃するんじゃなく、あらゆる時間軸のソラリスを同時に破壊できる。しかも向こうにはでかい弱点まである。
>ソラリスは時間そのものを破壊するから
それってディアルガと同じ能力じゃないか?ポケモン世界の『時間』はフィクション的な抽象概念だと分かってないだろ。ディアルガなら、時代を移動して攻撃するんじゃなく、あらゆる時間軸のソラリスを同時に破壊できる。しかも向こうにはでかい弱点まである。
カオスパワーはソニック世界では『究極の力』かもしれないけど、ポケモン世界だと数ある力のひとつに過ぎないだろ。
>ミュウツーには色んな技や能力がある
>でもカオスエメラルドがあれば全部無効
もうカオスエメラルドの話題に疲れた
>でもカオスエメラルドがあれば全部無効
もうカオスエメラルドの話題に疲れた
>>25
くくく
(画像)
くくく
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>>28
ああ、悔しいよ。
ああ、悔しいよ。
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>>1
シャドウ、俺の推し!!
(画像)
シャドウ、俺の推し!!
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>リザードンは世界大会で負け
>ミュウツーはDeath Battleで負け
カントー勢ちょっと笑えるなwww
>ミュウツーはDeath Battleで負け
カントー勢ちょっと笑えるなwww
>>35
『レインボーロケット団』をスケーリングの根拠に持ち出す奴、たまにいるけど、あいつら全員11歳のアローラの主人公に御三家ポケモン一体でボコされてるんだよな
『レインボーロケット団』をスケーリングの根拠に持ち出す奴、たまにいるけど、あいつら全員11歳のアローラの主人公に御三家ポケモン一体でボコされてるんだよな
>>32
ミュウツーがテレキネシスで嵐を呼び起こしてたシーン見逃した?
ミュウツーがテレキネシスで嵐を呼び起こしてたシーン見逃した?
>>40
それくらいなら、大抵のポケモンがちょっと踊るだけでもできるだろ
それくらいなら、大抵のポケモンがちょっと踊るだけでもできるだろ
>>25
問題は、シャドウの熱狂的ファンがDeath Battle側に本気で殺害予告を送りつけてること。ミュウツー側のファンはこのDeath Battleの存在すら知らない、もしくは気にもしてない奴がほとんどなのに。
問題は、シャドウの熱狂的ファンがDeath Battle側に本気で殺害予告を送りつけてること。ミュウツー側のファンはこのDeath Battleの存在すら知らない、もしくは気にもしてない奴がほとんどなのに。
>>43
ペリッパーなんて、ただ存在してるだけでそれができるし
ペリッパーなんて、ただ存在してるだけでそれができるし
この話題の背景と論点
「Death Battle」は米国の動画シリーズで、異なる作品のキャラクター同士を能力・実績から比較して勝敗を決める企画。今回はポケモンのミュウツーとソニックシリーズのシャドウ・ザ・ヘッジホッグが対決し、ミュウツーが敗れたことで/vp/板のファンが反発した。スレの中心は「パワースケーリング」と呼ばれる手法の是非で、作中の描写（テレキネシスで嵐を起こす、精神操作への耐性など）をどこまで文字通りの強さとして扱うかで意見が割れている。日本のファンダムでは他作品とのクロスオーバー対決を巡る論争自体があまり一般的でないため、海外オタク特有の熱量が伝わる内容になっている。なお42番の「殺害予告」云々はスレ内での未確認の主張であり、当サイトが事実認定するものではない。
※本記事は海外掲示板 4chan /vp/ (Pokémon) のスレッド「Humiliation ritual」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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