無人タクシーWaymo、未成年搭乗中に銃検知し警察通報 米国で物議
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米国サンフランシスコで、自動運転タクシーWaymoが車内に銃器のようなものを検知して走行を停止し、警察に通報する出来事があった。乗っていたのは未成年で、報道では「ゴーストガン」を所持していたとされる。この一件がHacker Newsで話題になり、車内監視と車外監視は区別して考えるべきだという意見や、Waymoが未成年の単独利用を公式に認めているのはフェニックス都市圏だけでサンフランシスコは対象外のはずだという指摘、将来的に警察が車内映像へ直接アクセスできるようになった場合の懸念など、プライバシーと安全性のバランスをめぐって様々な角度から議論が交わされた。
Waymo、「ゴーストガン」を所持していた未成年の乗客に対し車両を停止させ警察に通報
出典: latimes.com / 元記事はこちら
これが大きなニュースになっていないのが逆に驚き。今後何を理由に捕まるか分からなくなってきたな。案外、車を自分で持つのも悪くないのかもしれない。少なくとも人間の運転手ならその場の状況で判断してくれる。とはいえ「Waymoから未成年による発砲事件」なんて見出しよりはマシか。
>>6
もし自社の車で実際に発砲事件が起きたら、Googleは100%の責任を問われるだろうね。そもそもなぜWaymoは未成年の単独乗車を許しているのか理解できない。会社にとって大きなリスクにしか見えない。
もし自社の車で実際に発砲事件が起きたら、Googleは100%の責任を問われるだろうね。そもそもなぜWaymoは未成年の単独乗車を許しているのか理解できない。会社にとって大きなリスクにしか見えない。
>>22
ティーンアカウントは親アカウントの管理下に置かれる仕組みのはず。気持ちは分かる。実際に話した親たちは、UberよりWaymoに子供を乗せる方が安心だと言っていた。自分で送り迎えする手間が省けるメリットも大きいんだろう。
ティーンアカウントは親アカウントの管理下に置かれる仕組みのはず。気持ちは分かる。実際に話した親たちは、UberよりWaymoに子供を乗せる方が安心だと言っていた。自分で送り迎えする手間が省けるメリットも大きいんだろう。
>>22
現時点でWaymoが未成年の単独乗車を認めているのはフェニックス都市圏だけのはず。今回の件はサンフランシスコで起きているので、本来は大人の同伴なしで乗れないはずなんだが。
現時点でWaymoが未成年の単独乗車を認めているのはフェニックス都市圏だけのはず。今回の件はサンフランシスコで起きているので、本来は大人の同伴なしで乗れないはずなんだが。
「銃器に関する利用規約違反を検知したため車両を停止させた」とのことだが、これでWaymoに乗る一番の不安は運転の質じゃなくて、誤検知でGoogleアカウントをBANされることになったな。
(監視カメラ網の)Flockはダメだと言うくせに、カメラとセンサーだらけの車が警察を呼んでくることは急に問題にならないのはなぜだ? メーカーが「(検証しようのないデータセットに基づいて)安全です」と言っているからか?
>>8
車内を監視するのと車外を監視するのは、区別して考える正当な理由があると思う。車外の監視は問題だが、車内の監視はおそらく必要だ。
車内を監視するのと車外を監視するのは、区別して考える正当な理由があると思う。車外の監視は問題だが、車内の監視はおそらく必要だ。
>>8
まず、これまでのところ警察を呼ばれているのはサービスを自分の意思で使った人だけだ。Waymoが車外カメラの映像を地方自治体に提供し、それが濫用されているという証拠が出てきたら、その時に批判すればいい。
まず、これまでのところ警察を呼ばれているのはサービスを自分の意思で使った人だけだ。Waymoが車外カメラの映像を地方自治体に提供し、それが濫用されているという証拠が出てきたら、その時に批判すればいい。
>>8
銃に対する考え方次第だろうね。銃に反対の人はこれに賛成するだろうし、銃を支持する人は警戒すると思う。
銃に対する考え方次第だろうね。銃に反対の人はこれに賛成するだろうし、銃を支持する人は警戒すると思う。
>>2
普通のタクシーや地下鉄でも同じことをするか? 「暗殺者たちがWaymoを使って車での襲撃を行った」という見出しになる可能性を考えてみてほしい。Waymo側に選択肢は一つしかないし、米国の警察の愚かさまでWaymoに解決できるわけがない。
普通のタクシーや地下鉄でも同じことをするか? 「暗殺者たちがWaymoを使って車での襲撃を行った」という見出しになる可能性を考えてみてほしい。Waymo側に選択肢は一つしかないし、米国の警察の愚かさまでWaymoに解決できるわけがない。
>>10
人間のドライバーなら、おもちゃの銃と本物の銃をもっとうまく見分けられるはずだ。
人間のドライバーなら、おもちゃの銃と本物の銃をもっとうまく見分けられるはずだ。
>>29
おそらくね。
おそらくね。
>>2
検知の仕組みをもっと知りたいところ。画像認識でないなら音声監視だった可能性が高い。子供は自分のしていることを自慢げに話しがちだから、それがフラグになってリアルタイムで対応できる監視員に届いたのかもしれない。
検知の仕組みをもっと知りたいところ。画像認識でないなら音声監視だった可能性が高い。子供は自分のしていることを自慢げに話しがちだから、それがフラグになってリアルタイムで対応できる監視員に届いたのかもしれない。
>>2
これでいい教訓になっただろう。車の中でどう振る舞うべきかというルールは、自分の車かどうかに関係なくある。未成年だからといって、酔っ払って車内を荒らしていいわけではない。
これでいい教訓になっただろう。車の中でどう振る舞うべきかというルールは、自分の車かどうかに関係なくある。未成年だからといって、酔っ払って車内を荒らしていいわけではない。
>>2
警察がWaymoの車内映像にリアルタイムでアクセスできるようになったらどうなるか? 警察が新しい監視権限を得るたびに起きることと同じだ。女性へのつきまといや嫌がらせに使われるようになる。
警察がWaymoの車内映像にリアルタイムでアクセスできるようになったらどうなるか? 警察が新しい監視権限を得るたびに起きることと同じだ。女性へのつきまといや嫌がらせに使われるようになる。
>>2
ユーザーは公共の場にいるわけではないから、これは自分が許容できる唯一の監視だと言おうとしたんだが。ただ、米国で誰かに警察を呼ぶこと(特に銃の所持を理由に)が、他の国と同じ結果に終わるとは限らないという点を考えていなかった…
ユーザーは公共の場にいるわけではないから、これは自分が許容できる唯一の監視だと言おうとしたんだが。ただ、米国で誰かに警察を呼ぶこと(特に銃の所持を理由に)が、他の国と同じ結果に終わるとは限らないという点を考えていなかった…
>>4
そうだとしても、Waymoは車内以外にも踏み込んだ映像を撮っている。固定式のカメラと違って、ほぼどこにでもほぼいつでも送り込める点が異なる。
そうだとしても、Waymoは車内以外にも踏み込んだ映像を撮っている。固定式のカメラと違って、ほぼどこにでもほぼいつでも送り込める点が異なる。
>>4
Waymoのような民間インフラが公共インフラをある程度置き換えてしまうと、それを使わないことが人々にとって深刻な不便になり、問題になり始める。
Waymoのような民間インフラが公共インフラをある程度置き換えてしまうと、それを使わないことが人々にとって深刻な不便になり、問題になり始める。
>>20
Waymoが置き換えている公共インフラって何? 道路も信号も標識も全部そのままある。公共インフラを置き換えていない他の車と何も変わらないように見える。
Waymoが置き換えている公共インフラって何? 道路も信号も標識も全部そのままある。公共インフラを置き換えていない他の車と何も変わらないように見える。
>>5
今のところWaymoがこの立場を取るのは理解できる。ただ、挙げてもらったような状況に合わせてルールを改善するよう求めるのも妥当だと思う。
今のところWaymoがこの立場を取るのは理解できる。ただ、挙げてもらったような状況に合わせてルールを改善するよう求めるのも妥当だと思う。
>>11
子供にレプリカ銃を持たせたり振り回させたりするのはやめてほしい。絶対に良い考えではない。残念ながら最近よく見かける。子供は持つだけでなく、狙いをつけて撃つふりまでする。フロリダのようなオープンキャリー(銃の携行)が認められた州でも、銃を誇示する行為自体は違法だ。
子供にレプリカ銃を持たせたり振り回させたりするのはやめてほしい。絶対に良い考えではない。残念ながら最近よく見かける。子供は持つだけでなく、狙いをつけて撃つふりまでする。フロリダのようなオープンキャリー(銃の携行)が認められた州でも、銃を誇示する行為自体は違法だ。
>>12
コロナ禍だったら、マスク着用義務に従わない人の移動を拒否するために使われていただろう。
コロナ禍だったら、マスク着用義務に従わない人の移動を拒否するために使われていただろう。
>>18
公共空間での大規模な監視には強い警戒感がある。一方で、企業が自社の私有財産(車内)を監視することについてはそこまで気にならない。
公共空間での大規模な監視には強い警戒感がある。一方で、企業が自社の私有財産(車内)を監視することについてはそこまで気にならない。
>>18
多くのタクシーには武器や攻撃的な行動を検知するモデルが搭載されている。自分もそういうモデルの開発に関わっているが、ドライバーの安全のために必要なものだと思う。
多くのタクシーには武器や攻撃的な行動を検知するモデルが搭載されている。自分もそういうモデルの開発に関わっているが、ドライバーの安全のために必要なものだと思う。
>>34
ドライバーに対して、本物の脅威かどうかを冷静かつ正確に見分けられると期待している人がこんなに多いのは驚きだ。
ドライバーに対して、本物の脅威かどうかを冷静かつ正確に見分けられると期待している人がこんなに多いのは驚きだ。
>>23
良い区別だと思う。Waymoについて一番気になるのは、本当に車内だけの監視にとどめる(とどめ続ける)のか、確かめる術がないという点だ。
良い区別だと思う。Waymoについて一番気になるのは、本当に車内だけの監視にとどめる(とどめ続ける)のか、確かめる術がないという点だ。
>>24
どういう意味? Googleは法的に情報開示を義務付けられているし、地方自治体が使えるさまざまな手段を通じて要求されれば、実際に情報を提供している。
どういう意味? Googleは法的に情報開示を義務付けられているし、地方自治体が使えるさまざまな手段を通じて要求されれば、実際に情報を提供している。
>>39
それはデータを保持している場合の話で、こういう事態を避けるためにポリシーとして早々に消去しているんじゃないかな。
それはデータを保持している場合の話で、こういう事態を避けるためにポリシーとして早々に消去しているんじゃないかな。
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>>28
それなら、Waymoが「監視されています」とちゃんと知らせてくれるのは良いことだ。
それなら、Waymoが「監視されています」とちゃんと知らせてくれるのは良いことだ。
>>32
この世の正義の責任を全部Waymoに背負わせて、利用者にも非利用者にも完全なプライバシー侵害を許すべきではないのでは? 誰かが薬を盛られた女性を電車に連れ込んだとして、電車の運営会社にも責任を負わせるべきだろうか?
この世の正義の責任を全部Waymoに背負わせて、利用者にも非利用者にも完全なプライバシー侵害を許すべきではないのでは? 誰かが薬を盛られた女性を電車に連れ込んだとして、電車の運営会社にも責任を負わせるべきだろうか?
>>47
BART警察やMTA警察の存在を知っているか? どの電車にも乗客の行動を監視しルールや法律を執行する係員がいる。
BART警察やMTA警察の存在を知っているか? どの電車にも乗客の行動を監視しルールや法律を執行する係員がいる。
>>47
公共の電車は監視カメラだらけで、その映像は犯罪者の追跡や起訴によく使われている。公共の電車内でプライバシーを期待すべきではない。
公共の電車は監視カメラだらけで、その映像は犯罪者の追跡や起訴によく使われている。公共の電車内でプライバシーを期待すべきではない。
>>47
電車はタクシー車内よりはるかに公共性が高いので、リスクの性質が違うと思う。他の乗客や介入できる係員がいる可能性も高い。
電車はタクシー車内よりはるかに公共性が高いので、リスクの性質が違うと思う。他の乗客や介入できる係員がいる可能性も高い。
>>32
ただ、自家用車と比べればプライバシーの縮小には変わりない。すべての交通インフラを監視型の交通に置き換えることが目的なら、それは一般市民にとってプライバシーの喪失だ。
ただ、自家用車と比べればプライバシーの縮小には変わりない。すべての交通インフラを監視型の交通に置き換えることが目的なら、それは一般市民にとってプライバシーの喪失だ。
>>48
この手の人たちにとっては、それは許容範囲どころか望ましいことですらある。プライバシーに値するのは贅沢を買える一部の人間だけ、というわけだ。
この手の人たちにとっては、それは許容範囲どころか望ましいことですらある。プライバシーに値するのは贅沢を買える一部の人間だけ、というわけだ。
>>48
実際に自家用車を持つこと自体を禁止されるようになったら、その主張をすればいい。
実際に自家用車を持つこと自体を禁止されるようになったら、その主張をすればいい。
>>32
それは良い判断基準だ。分別のある人間のドライバーなら警察を呼ぶか(呼びたいと思うか)? もしそうなら、Waymoが同じことをするのも妥当だ。
それは良い判断基準だ。分別のある人間のドライバーなら警察を呼ぶか(呼びたいと思うか)? もしそうなら、Waymoが同じことをするのも妥当だ。
この話題の背景と論点
Waymoは米グーグル系の自動運転タクシー。今回検知されたのは「ゴーストガン」と呼ばれる、シリアル番号のない自作・組み立て式の銃器で、通常の銃と違い出所を追跡しにくい点が米国で問題視されている種類のものだが、スレ内ではこの語自体への言及は少なく、本物か玩具かも判然としないまま議論が進んでいる。もう一つ見落とされがちな事実は、Waymoが未成年の単独利用を公式に認めているのはフェニックス都市圏のみで、今回起きたサンフランシスコは本来対象外という点(レス37)。スレで意見が割れたのは、車内監視と車外監視の線引きだ。自動運転車を使うと決めた利用者の車内を監視することは同意に基づく行為として許容する声が多い一方、将来的に警察がその映像へリアルタイムでアクセスできるようになった場合の濫用リスクや、ナンバープレート自動読み取り網「Flock」のような同意なき公共監視との一線が本当に保てるのかという懐疑論も根強い。銃社会という米国特有の前提がなければ成立しない議論でもあり、日本の読者には「未成年が車に銃を持ち込む」という状況設定自体が実感しにくい部分だろう。
※本記事は5ch(Hacker News)スレッド「Waymo pulls over, calls cops on juvenile riders who had ‘ghost gun"」より抜粋・要約して構成しています。
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