「24歳から絵師は手遅れ?」海外の相談スレが”本物のアニメ絵”論争に発展
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「24歳からデジタルアートを本気で始めるのは遅すぎるか」という相談から始まったスレは、賛否入り混じる意見が飛び交ったのち、いつの間にか話が逸れていく。
最終的には「本物のアニメ絵と“紛い物”の違いは日本人にしか分からない」という、絵師・斎藤直樹氏が提唱する「認知解像度(CR)」概念を巡る論争にまで発展した。
24歳からデジタルアートを極めるのは遅すぎる? 元々“才能”があったわけじゃないけど、最近これこそ人生でやりたいことだと感じてる。ただ、子供の頃から始めた連中と違って、もう手遅れなんじゃないかと不安なんだ。俺でもモノになると思う?
>>1
ああ、もう終わりだよ、残念だけど。
ああ、もう終わりだよ、残念だけど。
Z世代はなんでいつも『人生もう終わった』みたいな顔するんだろうな。そう思ってる日はまるまる無駄になってる一日だぞ。それに、お前が比べてるのはSNSに出てくる一握りの成功者だけだ。
>>1
違う、経験から言ってるんだ。
>>5
未来は過去にやってきたことに大きく左右されるからだよ。24歳を過ぎたらもう何も変えられない。
違う、経験から言ってるんだ。
>>5
未来は過去にやってきたことに大きく左右されるからだよ。24歳を過ぎたらもう何も変えられない。
>>5
『Z世代はいつも人生もう終わったみたいに振る舞う』
だって実際終わってるからな
『Z世代はいつも人生もう終わったみたいに振る舞う』
だって実際終わってるからな
>>1
脳の可塑性が固まり始めるまであと1年しかないぞ。未成年のうちに始めるのに比べて、新しいことを学ぶのが格段に難しくなる。お前はもう詰んでる。
覚えとけ、ポテトに塩はかけるな。
脳の可塑性が固まり始めるまであと1年しかないぞ。未成年のうちに始めるのに比べて、新しいことを学ぶのが格段に難しくなる。お前はもう詰んでる。
覚えとけ、ポテトに塩はかけるな。
>>6
マジでそう思ってるならお前の方が問題だよ。多分ただのADHDだろ
マジでそう思ってるならお前の方が問題だよ。多分ただのADHDだろ
>>6 >>9
どっちの言い分も一理ある。平均取れよ。そもそも24歳でその分野の『本気で打ち込んでる奴ら』はどこにいる? というかお前、その“何か”はもう見つかったのか?
どっちの言い分も一理ある。平均取れよ。そもそも24歳でその分野の『本気で打ち込んでる奴ら』はどこにいる? というかお前、その“何か”はもう見つかったのか?
>>1
『優れたデジタルアーティスト』ってのがそもそも矛盾した言葉だぞ、坊主。
『優れたデジタルアーティスト』ってのがそもそも矛盾した言葉だぞ、坊主。
>>1
自分の作品を貼らないってことは、それが俺たちに今の実力を評価してもらうための前提条件だって理解できないほど頭が悪いってことだ。つまり効率よく絵を身につけるにも頭が足りない。諦めろ。
自分の作品を貼らないってことは、それが俺たちに今の実力を評価してもらうための前提条件だって理解できないほど頭が悪いってことだ。つまり効率よく絵を身につけるにも頭が足りない。諦めろ。
>>1
ああ、お前はもう終わりだ。
(みんな、競争相手を減らそう。ただでさえ厳しいんだから……しーっ)
ああ、お前はもう終わりだ。
(みんな、競争相手を減らそう。ただでさえ厳しいんだから……しーっ)
>>16
そう言うのはお前がZ世代を対等な存在だと思ってるからだ(実際は違う)。あいつらは時計も読めやしない
そう言うのはお前がZ世代を対等な存在だと思ってるからだ(実際は違う)。あいつらは時計も読めやしない
>>26
なんで西洋人の『これが本物のアニメ絵かどうか』の意見をわざわざ真に受けなきゃいけないんだ
俺は日本人がどう思うかしか気にしてない
なんで西洋人の『これが本物のアニメ絵かどうか』の意見をわざわざ真に受けなきゃいけないんだ
俺は日本人がどう思うかしか気にしてない
>>27
『本物のアニメ絵か偽物か』は単なる文化的な区別の話じゃない。画風における客観的で証明可能な違いなんだ。だから西洋人でも学べば見分けられるようになる、そこは関係ない。
『本物のアニメ絵か偽物か』は単なる文化的な区別の話じゃない。画風における客観的で証明可能な違いなんだ。だから西洋人でも学べば見分けられるようになる、そこは関係ない。
>>26
投影しすぎだろ、頭おかしいのか。
投影しすぎだろ、頭おかしいのか。
>>32
日本の絵の基準からすれば基本的な話なのに、西洋人にはそれがそんなに癇に障るのか。斎藤直樹の言う通り、西洋人は『CR(認知解像度)』が低いんだな。
日本の絵の基準からすれば基本的な話なのに、西洋人にはそれがそんなに癇に障るのか。斎藤直樹の言う通り、西洋人は『CR(認知解像度)』が低いんだな。
>>42
『すごい学習法だけど技術的知識に欠ける』って言うけど、悪いがアニメ系の絵師の技術知識の元ネタはルーミスだぞ
『すごい学習法だけど技術的知識に欠ける』って言うけど、悪いがアニメ系の絵師の技術知識の元ネタはルーミスだぞ
>>45
アニメの技術はルーミスだけに限らない。アニメに興味がある割にそれが分からないなら残念だな。
その立場は良くないぞ、斎藤の本でも読んでCRを鍛えろ。
アニメの技術はルーミスだけに限らない。アニメに興味がある割にそれが分からないなら残念だな。
その立場は良くないぞ、斎藤の本でも読んでCRを鍛えろ。
>>48
これってただの無理やり作られたしょうもないミームか?
これってただの無理やり作られたしょうもないミームか?
>>53
全部斎藤直樹とその西洋人信者たちのおかげだよ
全部斎藤直樹とその西洋人信者たちのおかげだよ
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この画像がマジで『アニメ』として通用すると思ってる奴がいるとは(実際いる)
>>54
一般人が何に喜ぶかを一度見てしまえば、もう何にも驚かなくなる
一般人が何に喜ぶかを一度見てしまえば、もう何にも驚かなくなる
>>73
それこそが斎藤さんの言いたいことの全てだ。CRの低い一般人にとっては全部同じに見える。でも自分のCRを磨いた絵師にとっては、一般人からすれば『些細』に見える違いでも重要で、それがあるからこそ一般人が描けないものを描ける。一般人は『全部同じ』としか思わなくてもだ。
それこそが斎藤さんの言いたいことの全てだ。CRの低い一般人にとっては全部同じに見える。でも自分のCRを磨いた絵師にとっては、一般人からすれば『些細』に見える違いでも重要で、それがあるからこそ一般人が描けないものを描ける。一般人は『全部同じ』としか思わなくてもだ。
>>76
まあ一理あるな
まあ一理あるな
>>60
『認知解像度という概念を発明した』
『/ic/でアニメ絵師の優位性を単独で証明した』
どんだけ漢気あるんだよ?
『認知解像度という概念を発明した』
『/ic/でアニメ絵師の優位性を単独で証明した』
どんだけ漢気あるんだよ?
>>78
『あらゆる言語の字幕までつけて誰でも学べるようにしてる』
ありがとう先生。
『あらゆる言語の字幕までつけて誰でも学べるようにしてる』
ありがとう先生。
>>78
『俺は自分を結構賢いと思う、定義を作ったから』
『うわ、あんたがそう言うなら俺たちマジで賢いんだ!』
本気でこれやってるのか? これで一体何が証明されるんだよ
『俺は自分を結構賢いと思う、定義を作ったから』
『うわ、あんたがそう言うなら俺たちマジで賢いんだ!』
本気でこれやってるのか? これで一体何が証明されるんだよ
>>1
ああ坊や、24はさすがに手遅れだ。もう諦めて残り少ない黄金時代を楽しめよ
ああ坊や、24はさすがに手遅れだ。もう諦めて残り少ない黄金時代を楽しめよ
>>96
『黄金時代』
・家を買う金もない
・上の世代より高学歴なのに仕事もない
・あったとしても低賃金の仕事だけ
『黄金時代』
・家を買う金もない
・上の世代より高学歴なのに仕事もない
・あったとしても低賃金の仕事だけ
この話題の背景と論点
412字で範囲内。以下を本文として提示します。
このスレは「24歳から絵を始めて遅いか」という典型的な自己研鑽相談から出発し、途中で斎藤直樹氏が提唱する「認知解像度(CR)」という独自概念を巡る論争にすり替わっている。前半は、脳の可塑性が20代半ばで固まるという通俗的な言説を根拠に手遅れ論を唱える層と、それをZ世代特有の悲観バイアスや、SNSに映る一握りの成功例との比較にすぎないと退ける層とで割れた。後半は、CR概念が日本人にしか分からない「本物のアニメ絵」を客観的に説明する理論なのか、単に一部信奉者が広めた根拠薄弱なミームなのかで対立している。押さえておきたいのは、アニメ的画力の技法的土台としてしばしば言及される「ルーミス」が、日本人ではなく米国のイラストレーター、アンドリュー・ルーミスの技法書を指す点で、CR論が主張する日本固有性とは出自が矛盾すること、また脳の可塑性は一定年齢で完全に固定されるわけではなく、成人後も学習によって変化し続けるという点である。
※本記事は海外掲示板 4chan /ic/ (Artwork/Critique) のスレッド「Give it to me straight」から抜粋し、編集部で日本語に意訳したものです。訳文の責任は当サイトにあります。
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